Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Форум группы: Возобновляемая энергия > По видимому авто на воде всё таки

Автор: sergejzr 28.7.2008, 20:01

Много было спора насчётhttp://danieldingel.com/ и его автомобиля на воде http://www.youtube.com/watch?v=_j7d-FJ7TQk&feature=related Смотришь на такое и кажется, что тебя дурят http://www.youtube.com/watch?v=FW_LQqJk740 Ну вот, товарищ John Kanzius поджог таки воду... http://www.youtube.com/watch?v=4kKtKSEQBeI

Автор: cardinal 28.7.2008, 22:43

Я думаю это ерунда и в комментариях чувак и говорит, что там горит Цитата its not the oxygen or the hydrogen it self ignites... the reason it doesnt do it with plain water is its the sodium in the salt.. when it gets split into its natural form and makes contact with air, it ignites... hydrogen would just disapate

Автор: sergejzr 28.7.2008, 22:54

Как бы то ни было, а на топливо похоже.

Автор: cardinal 29.7.2008, 00:40

Но вопрос в том, сколько требуется потратить топлива, чтобы получить топливо.

Автор: sergejzr 29.7.2008, 00:47

Зависит от того, как это топливо подготовить. Вполне возможно, что вода в океане "заряжена" солнцем (соль растворена). И из чистого АждваО ессно энергии уже не получишь больше чем вложишь.  Тот чувак с мотоциклом вроде утверждает, что научился хранить водород в воде, что тоже не противоречит законам физики.

Автор: cardinal 29.7.2008, 01:46

Я не думаю, что это в наше время реально. То есть пока есть нефть - все будут ездить на бензине. Другого не допустят, да и кишка тонка (у всех) чтобы против государств переть.

Автор: sergejzr 29.7.2008, 10:00

Цитата(cardinal @  29.7.2008,  00:46 ) Я не думаю, что это в наше время реально. То есть пока есть нефть - все будут ездить на бензине. Другого не допустят, да и кишка тонка (у всех) чтобы против государств переть.  Я всё мечтаю о девайсе на крыше дома, который будет в течение дня солнечную энергию + воду + атмосферные газы аккумулировать, например в спирт. Ну или в воду "заряжённую". И посмотреть, как кто либо против такого способа будет переть.  Добавлено через 44 секунды Кстати, я собираюсь к этому мотоциклисту в гости в 20-х числах августа. Если какие вопросы задать ему, то пишите сюда.

Автор: sergejzr 30.7.2008, 14:47

Вот тут ещё чуваки утверждают, что бензин в наших моторах сгорает не весь, что не достаёт водорода и кислорода для полного счастья, а если их добавить, экономия составит 20%-50% бензина (чем меньше оборотов, тем больше экономия) Цитата What does this mean to me? Your vehicle will have substantially increased fuel combustion. [Most vehiclesonly burn less than 50% of the fuel injected into your cylinder because of a lack of Oxygen and Hydrogen] The lower your mileage directly relates to the lack of your engines efficiency. Increasing the efficiency of the burn provides a requirement of less fuel [less pedal being required to achieve/maintain speed. http://www.youtube.com/watch?v=tJBQUM52dhw&feature=related Что тоже как бы не противоречит законам физики...

Автор: cardinal 30.7.2008, 18:33

На тему http://www.teslamotors.com/ Что-то не верится, но может на самом деле уже недолго

Автор: sergejzr 30.7.2008, 18:42

Я слышал про него. Но это просто машина на батарейке. Основные минусы: Большая стоимость батарейки замена батарейки "каждые" 320 000 км (в кавычках, потому что ясный красный, замен будет не много  ) Зарядка 3,5 часа (со временем ёмкость батарейки уменьшается) Ну и стоимость автомобиля... Это не семейная машинка  Остальные данные конечно впечатляют, особенно 1 евро на 100км

Автор: neutrino 31.7.2008, 14:51

Все ясно. Они нацелены на богатых людей. И со временем будут снижать эту планку.  Каждый раз ажиотаж приобретебиния этой машинки будет все больше и больше. Поэтому они и заработают кучу денег. А вообще где конкуренция? Что неужели в ближайшем будующем не предвидется семейного автомобиля по нормальной цене? Добавлено через 6 минут Хорошие новости:  http://images.google.co.il/imgres?imgurl=http://www.treehugger.com/subaru-r1e-ev-001.jpg&imgrefurl=http://www.treehugger.com/files/2008/03/subaru-electric-cars-r1e-g4e-new-york.php&h=289&w=468&sz=36&hl=en&start=10&sig2=2HReefA_vtD6q0JpxdWcyg&um=1&tbnid=_ge98HhE2-PhUM:&tbnh=79&tbnw=128&ei=j6eRSILpMoT0wwGHxMCkBw&prev=/images%3Fq%3Delectric%2Bpower%2Bcar%26gbv%3D2%26um%3D1%26hl%3Den%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN Короче говоря за 13000 долларов в 2010 году - самое оно. Только машинка маленькая. Добавлено через 11 минут и 30 секунд Ниче так. Я думал это все еще в далеком будующем. Скоро мы можем позволить себе электроавтомобиль. Интересно только где человечество будет брать столько электричества? И насколько оно подорожает?

Автор: sergejzr 31.7.2008, 15:36

Цитата(neutrino @  31.7.2008,  13:51 ) Интересно только где человечество будет брать столько электричества? И насколько оно подорожает?  Я надеюсь на солнечную энергию. Её до нас во много раз больше доходит, чем нам нужно. Просто собирать и хранить пока не очень получается. Цитата(neutrino @  31.7.2008,  13:51 ) Ниче так. Я думал это все еще в далеком будующем. http://forum.vingrad.ru/forum/topic-218934/hl/%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2580%25D1%2582%2A/index.html, эти уже и временем проверены. Спирт - сравнительно дешёвое топливо и к тому же нескончаемое (потому как в конце концов это аккумулированная солнечная энергия). Технология проверена временем в Бразилии и не нуждается в серьёзных изменениях сегодняшних движков, либо заправок (В отличии от водорода) Дизель на подсолнечном масле - такая же альтернатива (по цене) Ещё обещают движки http://www.youtube.com/watch?v=f4w6aJMNXSk. Но пока рано что либо говорить на эту тему. Нужна проверка временем. Электро-машинки считаю не очень перспективными. До тех пор, пока нормальных батареек не будет и время заправки не упадёт до, скажем 5 минут. Многие варианты годятся только для города. Я бы приобрёл, но зачем мне две машины? Водородные варианты - дороги, опасны и займут кучу времени на перестройку имеющихся инфраструктур. Как я уже говорил, самым перспективным кажется мне спирт. Т.е надо ещё работаь в направлении его производства-синтезации и над топливным элементом. Вот это будет безопасный и экономный электрокар!

Автор: neutrino 31.7.2008, 16:24

Даешь сухой закон!

Автор: sergejzr 31.7.2008, 16:42

Я всю химию забыл  Никто не хочет пообщаться на тему возможности синтеза спиртов из воды и углекислого газа? Ведь формула обычного спирта проста как яйцо )))

Автор: neutrino 31.7.2008, 23:40

А спирт именно метиловый?  Думаю, что электричество гораздо чище спирта. Он тоже не будет до конца сгорать.  А по поводу зарядки батареи, так можно поставить  на  ночь заряжаться и все. Думаю за электричеством будующее

Автор: sergejzr 31.7.2008, 23:47

Цитата(neutrino @  31.7.2008,  22:40 ) А спирт именно метиловый?  Какой угодно. Сейча св принципе ездят на обычном этаноле. Цитата(neutrino @  31.7.2008,  22:40 ) Думаю, что электричество гораздо чище спирта. Он тоже не будет до конца сгорать.  Будет много чего сгорать для того, чтобы выработать это электричество сперва. К сожалению в наше время (и на долгое время) электричество чистым не будет. Далее электроэнергию тяжело хранить и на зарядку всегда уходит больше, чем затем на движение. В общем КПД от топлива электро-станции до оси колёс машины будет около 30% - чуть лучше, чем имеем сейчас на нормальных автомобилях. Спирт сжигать я предлагаю в топливном элементе (по ссылке во втором посте есть ссылки) и получать электричество напрямую. "Сгорать" будет у нас всё  Цитата(neutrino @  31.7.2008,  22:40 ) А по поводу зарядки батареи, так можно поставить  на  ночь заряжаться и все. А если на дальнее расстояние ехать? А если забудешь зарядить? А если свет не выключишь? Цитата(neutrino @  31.7.2008,  22:40 ) Думаю за электричеством будующее  Это полюбому  Просто спирт - ИМХО самый оптимальный вариант хранить энергию. Вот только с синтезом пока сложновато...

Автор: neutrino 2.8.2008, 21:15

sergejzr, может ты и прав, спорить не буду. Да и некомпетентен я в этом деле. Но: Цитата(sergejzr @  31.7.2008,  22:47 ) Какой угодно.  Глицерин - тоже спирт

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)