Цитата(sergejzr @ 3.5.2010, 21:37  ) |
| вызывает стресс и воспаление теломер |
Теломера - фрагмент молекулы. Воспаление фрагмента молекулы - это как?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Статьи > Умеренное потребление алкоголя |
| Автор: sergejzr 3.5.2010, 21:37 | ||
Само исследование пока не нашёл, поэтому статья в этом разделе. |
| Автор: NightmareZ 3.5.2010, 22:21 | ||
Теломера - фрагмент молекулы. Воспаление фрагмента молекулы - это как? |
| Автор: sergejzr 3.5.2010, 22:32 | ||
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0- фрагмент хромосомы. |
| Автор: NightmareZ 7.5.2010, 02:10 | ||||
Ну несколько молекул. Как ты представляешь себе их воспаление? |
| Автор: Негодяй 30.11.2010, 12:56 | ||
алкоголь явно вредит здоровью, а на счёт ускорения старости тут сложней: бросил человек пить, курить, и: 1. от этого поправился и стал выглядеть старше своих событыльников и куряг)) Пузо, щёки надулись)) Неграмотно значит бросал 2. подумал, чтобы ещё полезного сделать для организма и купил абонемент в крутую сауну, там тебе бассейн, сауны, общение, ресторанная еда. А от этой крутой сауны только вред, сауна с потением не от температуры, а от душной обстановки, бассейн вообще даже вреден за счёт хлорки. 3. не лучше стал выглядеть из-за болезней 4. не лучше стал выглядеть из-за умывания той же водопроводной водой, что и его старыми событыльниками, курильщиками так что можно и не заметить улучшения от бросания вредных привычек  |
| Автор: sergejzr 30.11.2010, 16:14 |
| В нашей жизни всё подчиняется теории вероятностей. Негодяй, то что ты приводишь в пример - просто дополнительные факторы, увеличивающие вероятность умереть раньше времени. Положителъно влиять на процесс мы можем сокращая количество факторов, либо исключая самые вероятные. |
| Автор: A5uKa 30.11.2010, 16:40 |
| всё чушь Алкоголь делает людей счастливее, хотя бы на время. Другие знания о нём просто не нужны. А ещё и перед новым годом. Вам бы да зачитать списки венерических заболеваний перед сексом. Ну позитивнее надо как-то же |
| Автор: sergejzr 30.11.2010, 18:05 | ||
алкоголь делает счастливее лишь малую часть людей и только на время по прошествию которого становится хуже. Регулярное употребление малых доз ведёт к депрессии т.к алкоголь депрессант. К сожалению некоторым людям химическое счастье необходимо,потому что они разучились получать его от жизни в натуральном виде. Да простят меня форумчане за пару оффтопных плакатов.   Проблема в убеждениях людей, сформированных обществом и СМИ. Они уверены, что без алкоголя жизнь лишена чего-то важного. А без бензина? Героина? |
| Автор: mdyug 30.11.2010, 18:13 | ||
Ох скольщасливые вопли порой слышны из какого-то дома. И сколько счастливых и замечательных людей бродит вокруг с разбитыми носами и лицом в крови (От величины своего счасть просто не замечают бордюры и проезжающие автомобили). А сколько счастья ребенку которому посчастливилось родиться в такой семье... Этого просто не передать словами...  |
| Автор: A5uKa 30.11.2010, 22:47 |
| @sergejzr На время, но хуже не становится. Люди же не могут настолько слепо принимать какой-то яд, как ты это описываешь. @mdyug Хочешь я тебя шокирую ? Алкоголь тут - следствие, а не причина. Добавлено через 55 секунд п.с. я не говорю про сильно зависимых людей, конечно. |
| Автор: sergejzr 1.12.2010, 00:47 | ||||
Это не я описываю, а фармокология. Этаноил по химическому составу это протоплазматический яд - наркотик. Близкий к эфиру, поэтому его можно применять в качестве наркоза (но он быстро убивает при небольшой передозе, поэтому принимают только в экстремалъных условиях). Как на любой яд, на алкоголь у организма есть защитный рвотный рефлекс (немного подавляемый сахарами в алкоизделиях) По воздействию на нервную систему характеризуется как депрессант. Люди, к которым в вену впрыскивали алкоголь (не говоря им, что это такое) испытывали чувство страха и все симптомы отравления. Когда им говорили, что это спирт - наоборот пытались показать как им весело.
Я тоже шокирую, при понижении потребления алкоголя все эти "причины" пропадают. Преступность падает, агрессивность в семьях падает. Резко падает рождение дефективных детей, повышается работоспособность, благосостояние семей и вклады в банки. |
| Автор: mdyug 1.12.2010, 00:57 | ||||
Рано или поздно, как правило, слабо зависимые становятся сильнозависимыми. Добавлено через 4 минуты и 42 секунды
Тоесть в следствие того, что семья несчастна и ребенок тоже нос постоянно вешает, родители бухают. Так, да? Печаль батенька... |
| Автор: Негодяй 1.12.2010, 06:15 | ||
да, не получится у тебя нормально пить, всё равно в компании найдутся быстрые пивуны, ты пока две кружки выпьешь, они четвёртую или подливальщики найдутся в любой компании. Да даже в постояной компании люди меняются и вместо умереных питейщиков переходят в разряд, которым по быстрей выпить и по больше. С той же закуской всё неоднозначно. зачем её с пивом в таком количестве потребляют не понятно. Пиво же само по себе каллорийное, а эта закуска не куда не уходит, как в жир. В жир переходит, потому что пивуны в основном не занимаются никакими видами спорта, им некуда деть пищевую энергию. |
| Автор: A5uKa 1.12.2010, 09:19 | ||||||||
| @sergejzr Ты всё равно не прав. Как будто специально ты не понимаешь почему люди пьют и говоришь о каких-то мистических вещах, что мол если человек пьёт у него больше шансов, что на него кирпич упадёт на улице. Даже если алкоголь депрессант, иногда его и пьют для того, что бы выйти из депресси. Уже была тема, что пьющие реже страдают невротическими бзиками. Алкоголь притупляет сознание и человек становится счастливее. Это то зачем его пьют.
Прям таки панацея. Но статистика остаётся лишь статистикой.
Можно конечно верить и в то и в это, я не верю 
да |
| Автор: sergejzr 1.12.2010, 14:20 | ||||||
Не панацея, а возбудитель. Конечно всегда будут "прирождённые" воры/насильники/убийцы и на их количество алкоголь никак не повлияет. Но он повлияет на тех, для кого употребление алкоголя (алсо "в умеренных дозах") становится причиной преступления. А это например 80% бытовых убийств и 45% ДТП со смертельным исходом (также огромное количество более "мелких" злодеяний). Исследования показывают, что всякий раз, когда потребление алкоголя искусственно снижают, эти преступления отпадают, тюрьмы пустеют. Конечно окружающая среда и генетика оказывают влияние на плод и могут привести к уродствам плода. Но это происходит в 0.7% случаев, в то время, как потребление алкоголя в сегодняшних масштабах поднимает эту планку до 2%(и это только по явным признакам). Где ограничивают алкоголь - повышается рождаемость, снижается процент детей с уродствами. Алкоголь/бензин/ацетон - химикаты, к употреблению в человеческий организм не пригодные, последствия могут быть какими угодно.
Не статистика, а исследования, понимаешь разницу?
Пока ещё ни в одном исследовании не была доказана причинно-следственная связь между употреблением алкоголя и какими нибудь улучшениями. Журналисты высасывают её из пальца. "Покупайте яхту и у Вас будет дорогая машина. Доказано, все владельцы яхт имеют дорогие машины". Читайте научные журналы, читайте научные статьи, читайте... |
| Автор: Негодяй 2.12.2010, 07:53 | ||||||
Да есть чему поучиться у алкоголиков, они используют один "секрет". Алкоголь в умелых руках приносит выгоду. В весёлых компаниях есть хитрые выпивохи. Халявщики, обманщики пользуются этим секретом. Вот например, гавнистые люди обладают таким большим количеством знакомых, вроде как все должны пользоваться поговоркой "не трожь г..но...", а не всё так просто, они успешно используют секрет. Как часто можно услышать диалог: "помнишь того алкаша?" "да. а что с ним?" "а теперь он - большой человек. работает там-там-то" Карнеги со своими книгами и фильм Секрет - это мелочи. Не нужны человеку такие качества, как порядочность, честность и прочие. Будут эти качества востребованы только тогда, когда всех обучат с младенчества этим "секретам", тогда г..но будет смещено и на фирмах всё больше и больше на руководящих постах будут находиться порядочные люди, тоже станет с властью. А пока и алкашом можно быть успешным. И это ещё будет очень-очень долго. |
| Автор: A5uKa 2.12.2010, 09:47 |
| Вы просто любите всё усложнять. |
| Автор: Негодяй 3.12.2010, 08:01 |
| а я ничего не усложняю, просто алкоголь сам по себе ничего не представляет.. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 08:44 | ||
Вот и я о том. |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 13:13 |
| Так же как героин |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 13:22 | ||
Нет. Героин не легален  |
| Автор: bars80080 3.12.2010, 13:48 | ||
алкоголь тоже во многих странах не легален, а в остальных он был не легален в своё время |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 13:59 | ||||
Я не хочу жить в стране, где Алкоголь не легален |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 14:46 |
| Ещё пару лет и в Европе он будет нелегален (сперва табак к 2020 году). Признаётся, что если бы алкоголь появился только сейчас, он не стал бы легальным. Легальность или нет, ничего по теме топика не изменяет. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 14:53 | ||
ну героин он просто как-то опаснее алкоголя вот его и не едят . |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 14:59 | ||
Алкоголь по оасности стоит на 5 м месте после героина далеко перед ЛСД и экстази.  Героин опаснее алкоголя не более чем бензин опаснее воды. Алкоогль отличается от других наркотиков не более чем все наркотики отличаются между собой. В малых дозах чистый героин не вызывает привыкания (как и алкоголь) и успешно применялся для лечения кашля. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 15:15 |
| у меня сомнения по поводу граффика ) |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 15:33 |
| В чём они заключаются? Не стесняйся Этo исследование было опубликовано в журнале Lancet - корневом журнале медицины в мире. График составлен по данным ведущих учёных земного шара. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 15:41 |
| Не понятно что такое score , 1 2 3 Какая-то странная оценка. |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 16:04 |
| Чего-то я как-то не заметил. В прошлом месяце вышло новое исследование, где учитывается и воздействие на общество. Алкоголь на первом месте: http://www.medicalnewstoday.com/articles/206300.php Оценка происходила по 9-и критериям: Непосредственный вред для человека * dependence (зависимость) * drug-related damage (физ. вред связанный с наркотиком) * drug-related impairment of mental functioning (псих. вред связанный с наркотиком) * drug-related mortality (смертность) * drug-specific damage (непосредственный физ. вред от наркотика) * drug-specific impairment of mental function (непосредственный псих. вред от наркотика) * injury (увечья) * loss of relationships (потеря социальных контактов) * loss of tangibles (материальные потери) Вред для общества. * crime (криминал) * decline in community cohesion (разрозненность в обществе) * economic cost (экономические потери) * environmental damage (потери для окружающей среды) * family conflict (семейные конфликты) * international damage (интернациональный вред) Независимые эксперты давали оценку разным наркотикам по вышеописанным критериям на скале 0-100. Данные были проанализированы с помощью http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-criteria_decision_analysis * Alcohol, overall harm score 72 * Heroin, overall harm score 55 * Crack, overall harm score 54 * Crystal meth, overall harm score 33 * Cocaine, overall harm score 27 * Tobacco, overall harm score 26 * Speed/amphetamines, overall harm score 23 * Cannabis, overall harm score 20 * GHB, overall harm score 18 * Valium (benzodiazepines), overall harm score 15 * Ketamine, overall harm score 15 * Mephedrone, overall harm score 13 * Butane, overall harm score 10 * Khat, overall harm score 9 * Ecstasy, overall harm score 9 * Anabolic steroids, overall harm score 9 * LSD, overall harm score 7 * Buprenorphine, overall harm score 6 * Mushrooms, overall harm score 5 * The most harmful drugs to the individual are heroin, crack and crystal meth * The most harmful drugs to others are alcohol, heroin and crack ПС: Надо перенять в исследования... Хотя... здесь не только про "умеренные дозы".. Картинка:  |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 16:20 |
| Не совсем корректное сравнение. С тем же успехом можно сюда добавить тех, кто умер от рака, или тех, кто ест чипсы. И сделать вывод, что Чипсы вредны и их нужно запретить. Дышать воздухом в промышленных городах тоже нельзя. |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 16:28 | ||
Откуда такие выводы? Как по Вашему надо было сравнивать? |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 16:31 |
| взять 100% пьющих и 100% наркоманов или с кем там сравнивалось. элементарно же. Добавлено через 2 минуты и 46 секунд кстати вот тебе отличие статистики от исследований |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 16:42 | ||
В этом исследовании наркотики сравниваются между собой. Как ты думаешь, на каком месте оказались бы чипсы, если бы они были учтены. До или после ЛСД?
В исследовании не было никакой статистики. Независимые эксперты определяли уровень опасности исходящий от наркотика по тому или другому критерию. Наркоманы не умирают от героина, они умирают от примесей в нём (например мука, стиральный порошок). 100% пьющих и 100% наркоманов брать будет некорректно, так как сильным фактором является распространённость наркотика. Из пальца методику не высасывают. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 16:48 | ||||
пфф... тогда сравнивается не вредоносность, а распространённость, повторю про чипсы.
Ну если сравнивать по распространённости, то чипсы один из страшнейших наркотиков ! Добавлено через 36 секунд А воздух, так вообще - самый страшный наркотик. Добавлено через 2 минуты Ведь почти любой человек в городе курит воздух. Чего там только нет. Корректно говорить не дышит воздухом, а курит воздух. |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 16:54 |
| A5uKa, сравнивается и вредность и распространённость. По вредности алк на 5-м месте, по взвешенной сумме критериев на первом. Воздух по вредности "и рядом не лежал", хотя он конечно не идеален в некоторых мегаполисах. У сегодняшнего школьника риск умереть от алкоголя в несколько раз (20-50) выше, чем риск умереть от героина. |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 17:53 | ||
Вот подробный график:
|
| Автор: Sartorius 3.12.2010, 19:13 |
| sergejzr, откуда табличка? Вызывает подозрения безвредность LSD и грибов для окружающих. Низкий верд от анаболиков тоже |
| Автор: sergejzr 3.12.2010, 20:34 | ||
Из http://en.wikipedia.org/wiki/The_Lancet родимого. В первую очередь необходимо сказать, что о "безвредности" здесь вообще речи не идёт. Все наркотики более или менее вредные. Под грибами/анаболиками и ЛСД не убивают людей, не грабят (много) итд. Употребляющие в большинстве своём не имеют семей и влияния на окружающих. Всё что больше 0 это вред, об этом не стоит забывать. |
| Автор: A5uKa 3.12.2010, 21:06 |
| А грибы легальны ? |
| Автор: bars80080 4.12.2010, 00:13 | ||
смотря где. назвать страну? |
| Автор: Sartorius 5.12.2010, 14:17 | ||
AFAIK в Голландии были легальны, но после того, как кто-то под ними сиганул с моста, их из аптек убрали. |