Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Клуб программистов "Vingrad" > Ну, попробуем?

Автор: Skywalker 17.1.2004, 22:17

У меня появилась такая идея, немного бредовая конечно, но всетаки: предложение создать свою "лаборатория программного обеспечения" на базе этого форума. Будем писать программы\сайты\движки скрипты под заказ и наверное будем с этого что-то иметь. По-моему все-таки интересно. :-)

Автор: MuToGeN 17.1.2004, 22:26

Мне эта идея интересна... Допустим, админ будет получать некоторый процент от всех денег, чтоб ему это не особо влом было... Только тогда это как-то автоматизировать придется. С этим могу помочь (при условии наличия свободного времени).

Автор: Skywalker 17.1.2004, 22:33

Только теперь нам придется составить команду и делать это можно не только на базе форума а еще на базе одного проэкта этого форума : http://forum.vingrad.ru/index.php?act=SF&f=55 Тогда может обговорить это с Админом?

Автор: Полудненко Олег 17.1.2004, 23:22

В принципе идея неплохая...но подобная уже умерала: хотели создать раздел в котором писалисьбы курсаки и т.д. за деньги...

Автор: Wowa 17.1.2004, 23:26

я поддерживаю идею. Кому интересно - высказываетесь. что вы думает по этому поводу и как лучше реализовать.

Автор: Kesh 17.1.2004, 23:32

Я за... Но кто возьмется, организовать все это... Ведь как известно, если на кухне два повара...

Автор: Skywalker 17.1.2004, 23:49

организовывать все это будет тот, кто захочет этим заниматься всерьез.

Автор: December 18.1.2004, 01:13

Сделаем аналог RentACoder! Только: 1)Круче 2)По-русски, чтоб не отпугивало 3)Сначала - централизованное распределение работы. Потом - как получится. Admin, если поддержишь всерьёз идею, я мог бы посвятить значительное количество времени этому начинанию.

Автор: Skywalker 18.1.2004, 01:23

хорошо, но ведь это должен быть коммерческий проэкт, правильно?

Автор: December 18.1.2004, 02:11

Skywalker Ессно.

Автор: Dr.Death 18.1.2004, 09:36

Предлагаю так, здесь высказываются те, кто хочет участвовать и писать на заказ. Поступает заказ, начинается распределение работы среди участников по уровню его знаний. Если проект большой, то распределяется на нескольких человек и сумма делится.

Автор: Полудненко Олег 18.1.2004, 10:03

Тогда разумнее всего, для оптимизации работы, создать отдельный раздел. Также было бы не плохо добавить в него чат, так будет быстрее обсуждать какие-нибудь горячие вопросы.

Автор: MuToGeN 18.1.2004, 10:09

Короче, ТЗ надо. Сам я вроде понял, что это должно быть, вчера начал ТЗ писать, как закончу - опубликую.

Автор: Skywalker 18.1.2004, 10:09

давай, ждем с нетерпением!

Автор: Wowa 18.1.2004, 12:26

Цитата Admin, если поддержишь всерьёз идею, я мог бы посвятить значительное количество времени этому начинанию. Я готов серьехно поддержать, уже давно думал о чем-то подобном, НО т.к. не придумал реализацию не начинал затрагивать эту тему.

Автор: December 18.1.2004, 13:53

Цитата(MuToGeN @ 18.1.2004, 10:09) Короче, ТЗ надо. Сам я вроде понял, что это должно быть, вчера начал ТЗ писать, как закончу - опубликую. Я тоже скоро опубликую. Будем делать гибрид.

Автор: rdx 18.1.2004, 14:41

Я за!!!

Автор: Kesh 18.1.2004, 15:07

Ну что же, если дело предложите, я думаю много народу подтянется... Лично я - за...

Автор: Kesh 18.1.2004, 15:09

December Что такое RentACoder?

Автор: Skywalker 18.1.2004, 15:19

kesh, не в обиду, но есть такая вещь как гугл или яндекс. Там посомтри.

Автор: December 18.1.2004, 16:55

kesh Лучше поищи в разделе "Работа" по ключевому слову RentACoder

Автор: dr.ZmeY 18.1.2004, 21:14

Цитата Только теперь нам придется составить команду и делать это можно не только на базе форума а еще на базе одного проэкта этого форума : на базе портала "about Web" Тогда может обговорить это с Админом? Несколько различные тематики, лучше постепенно перевести данный форум в полноценный портал для программистов, а AboutWeb использовать для создания сайтов, как диз-контору. Но тогда это будут два различных проекта...

Автор: Kesh 19.1.2004, 02:58

Skywalker, December Блин, загоняли...

Автор: Medved 19.1.2004, 03:23

Вообщем-то идея нравиться, как и все сотни предыдущих, которые так и умерли на этапе обсуждения... Хотя, если проект серьезно закрутиться, то готов помочь.

Автор: Skywalker 19.1.2004, 08:04

Так давайте тогда её прогрессивно развивать!:) December, MuToGeN, ребят как там продвижение с Т3?

Автор: MuToGeN 19.1.2004, 09:04

Пока никак... Спал я ночью

Автор: Paradox 19.1.2004, 09:41

Я тоже за

Автор: setq 19.1.2004, 17:46

а я ещё больше ку.

Автор: Skywalker 19.1.2004, 20:28

и все таки пока мы стоим на месте. MuToGeN,December, все опка в ваших руках :-)

Автор: Kesh 19.1.2004, 22:21

Цитата(Skywalker @ 19.1.2004, 17:28) и все таки пока мы стоим на месте. MuToGeN,December, все опка в ваших руках :-) MuToGeN,December держите опку крепче, не дайте проекту умереть...

Автор: December 20.1.2004, 00:22

Цитата(Skywalker @ 19.1.2004, 08:04) Так давайте тогда её прогрессивно развивать!:) December, MuToGeN, ребят как там продвижение с Т3? Завтра продумываю, послезавтра выкладываю.

Автор: Skywalker 20.1.2004, 21:40

давай December, удачи.

Автор: December 21.1.2004, 02:20

Готово! Для тех, кто хочет прочитать эти две страницы в формате rtf, я приаттачил архивчик (rar3), если вдруг не качается, то берите здесь: www.december.nm.ru\CAV.rar Проект Объединение программистов «Винград» Общие положения. Данный проект разработан для начального этапа работы. Предполагается небольшой поток заказов и возможность индивидуального подхода к каждому заказу. Наиболее важными считаются скорость реакции на предложение работы, гарантия оплаты, удобство и простота процесса для заказчика. Действующие лица. Модераторы (админы, руководители) – 2 шт. Выбираются из участников форума. Участники проекта – участники форума, заявившие о желании участвовать в данном проекте. Должны заполнить краткое резюме (это не профайл, это лицо перед работодателем). Работодатели (заказчики) – любой желающий. Требуется минимальная регистрация (ФИО, страна, город, ящик, телефон). Почему модераторов 2 штуки? Я предлагаю сделать упор на скорость ответа на размещение заказа. Нужен человек, сидящий на Винграде постоянно в течение рабочего дня, и человек, сидящий больше вечером и ночью. Я хочу, чтобы через час после оформления заказа работодатель получил первые предложения, а в течение суток все заинтересованные аватары были оповещены о заказе и имели возможность отреагировать. Правила сотрудничества заказчика и исполнителей. 1. Заказчик обязан корректно поставить техзадание, а исполнители – определить стоимость работы и время её выполнения. 2. Заказчик выбирает партнёра из списка встречных предложений и вносит денежный эквивалент полной стоимости работ (или стоимость первого этапа работы, если она выполняется по частям) в удобной для него валюте на расчётный счёт проекта. До тех пор, пока исполнитель не выполнит в полной мере объём работ, он эти деньги не получит. 3. Исполнитель разрабатывает программное обеспечение и предоставляет его заказчику 4. Если заказчик удовлетворён работой, он сообщает об этом модератору, который передаёт деньги исполнителю. 5. В случае возникновения разногласий, все спорные вопросы решаются модератором. Например, если заказчик говорит, что софт работает неправильно, а исполнитель – что всё ОК, то модератор обязан протестировать софт и вынести вердикт – соответствует ли прога техзаданию, или же заказчик требует сверх оговоренного ранее. 6. Проект забирает себе 10% от суммы заказа. Эти деньги идут лицам, вовлечённым в процесс передачи денег, модераторам и на рекламу. Процесс размещения заказа. Заказчик приходит на страничку, где знакомится с правилами сотрудничества. Если он согласен с правилами, то может зарегистрироваться: ник, реальное ФИО, место проживания (работы), мыло, телефон. После регистрации он описывает свою задачу, прикрепляет файло, если необходимо, и шлёт это модератору. Обработка заказа: чёткое техзадание. Модератор изучает заказ и категоризирует его: ставит галочки на форме – какие области затрагивает данная задача. Например, сетевые технологии, базы данных, Линукс. Или: Дельфи, OpenGL. Если всё ясно (ну, достаточно ясно для оценки стоимости работы), то он помещает в специальном разделе это техзадание. Раздел скрыт от глаз заказчика (или не скрыт, а просто не афишируется). В этом разделе участники предлагают свои варианты исполнения (время, стоимость, спец. условия). Может быть два случая: когда заказ исполняет один человек (тут всё ясно), и когда формируется команда (например, один занимается БД, другой – защитой, третий – междумордием). Когда команда приходит к консенсусу, один из её членов заявляет об этом, а остальные поддакивают. В итоге заказчик получает список вариантов примерно в таком виде: Дата Имена исполнителей Текст сообщения Время исполнения Стоимость работы Особые условия 14.03.2004 MuToGeN, NiJazz Мы – лучшие специалисты в этой области! 7 дней 100$ 15.03.2004 kesh А я ещё лучше! 6 дней 99$ Каждое имя – ссылка на резюме. Также заказчик должен иметь возможность посмотреть на рейтинг кодера, причём с расшифровкой – кто и за что навернул. Под таблицей – опция: попросить модератора помочь выбрать. Что тот и должен сделать. После выбора исполнителя (исполнителей) заказчик вносит деньги, исполнитель об этом оповещается и начинает работу. По окончании работы заказчик а) сообщает модератору, что мир прекрасен, и кодер может получить свои жалкие 90% денег; б) требует доделать софтину согласно техзаданию, после чего переходит к пункту а). Обработка заказа: расплывчатое техзадание. Если заказчик не может чётко сформулировать свои желания, то он может задать вопрос типа: «Господа, а можно ли такое вот сварганить, чтоб оно делало то-то и то-то, да ещё музыку играло и носки стирало, и сколько это будет стоить?» В этом случае вопрос выносится на всеобщее обсуждение. К всеобщему обсуждению допускаются участники с не менее чем 50 постами (во избежание оффтопов). Неделовые сообщения удаляются без предупреждения, с последующим выговором в привате. Процесс оплаты. Необходимо иметь несколько счетов в банках: долларовый, марочный, рублёвый и гривневый, а также WMZ, WMR. Оплата по безналу – наиболее удобный для нас способ. Но не для некоторых заказчиков. Поэтому я предлагаю такой вариант: поскольку у нас есть «филиалы» в виде участников во многих городах Украины и России, допускать (хотя бы на первых порах) оплату наличными этим участникам. Например, если заказчик живёт в Харькове, он созванивается со мной и тащит мне денежку; если в Киеве – то этим будет заниматься Vex, и т.п. Получив деньги, я сигнализирую об этом и перевожу их на счёт проекта. При этом 5% забираю себе – компенсация потраченного времени (то есть в этом случае кодер получает 90%, проект – 5%, я – 5%). Дополнительные возможности. Те участники проекта, у кого есть мобильники, и у кого операторы предоставляют e-mail шлюз для SMS, вводят в профайле адрес для отправки сообщений. Из категорий работы (БД, OpenGL, Linux, .NET, 2D Graphics etc) выбирают три или четыре наиболее приоритетных для себя. Когда модератор рассматривает заказ, он выбирает используемые категории и автоматически формируется mailing list тем, кто выбрал данную категорию. Итак, вкратце: ориентируемся на сухой деловой стиль – ничего лишнего, только основная информация, быстро и чётко. Заказчик запостил техзадание – может посмотреть его статус: 1. ТЗ рассматривается модератором; 2. ТЗ обсуждается программистами; 3. Поступило N предложений по исполнению ТЗ (и сразу список). Это, повторяюсь, рассчитано на маленький поток заказов. При больших оборотах схема должна быть другая. Но там видно будет.

Автор: December 21.1.2004, 02:23

Admin, а не пора ли создать раздельчик в "Наши проекты"? У меня уже созрело нсколько дополнительных тем для обсуждения.

Автор: MuToGeN 21.1.2004, 11:44

У меня мое, недоделанное ТЗ должно было выглядеть примерно так же.

Автор: Skywalker 21.1.2004, 12:57

December, а может лучше будет если модеров будет 3? Так, на всякий случай. Просто есть большая вероятность что кто-то из двух модеров просто не сможет зайти. И еще я считаю что нужно будет назначить руководителя проэкта, который разбирается в економике, маркетинге и программировании.

Автор: December 21.1.2004, 13:06

Skywalker Модер=руководитель в данном случае. Не менее 2-х, можно и три.

Автор: Skywalker 21.1.2004, 13:20

December, давай дождемся пока люди выложат свои тз. на днях должно быть небольшое пополнение. А потом уже будет творить ?

Автор: Step 21.1.2004, 14:48

Прошу удилить внимание и моей идеи, высказать свои пожелания, замечания, идеи... и все что вам прийдет в голову Цитата На форуме есть в каждом разделел модераторы- которые прекрасно разбираються в своих облостях... и есть люди которые тоже прекрасно разбираються в  соответсвующих направлениях.... У меня есть идея создания системы для зарабатывания денег программистами.... Цитата некоторые определение ТЕХ. Задание - техническое задание на разработку программного продукта, далее ТЗ Программный продукт - программный продукт разработанный на основе ТЗ, далее ПП. Программист - программист изявивший желание на получение оплачениваемой работы по средствам системы далее П Управляющий направлением- лицо являющиеся модератором на этом форуме и отвечающее за конкретное направление (обработка ТЗ, проврка соответсвие ПП-ТЗ) также может выступать в качестве ПРОГРАММИСТА, далее УН Магазин - магазин вторичной продажи готовых ПП, далее М Цитата Суть Каждый УН на первом этапе подберает по два человека на форуме вроли П. и они регистрируються в системе бесплатно. "Биржа ТЗ"(не знаю как правильно назвать) Любое лицо может подать ТЗ на разработку ПП, с указанием сроков и суммы которую готов заплатить. данная заявка поступает УН и тот производит обработку ТЗ и размещает в соответсвующую категории биржи. любой П - взависимости от прав может просмотреть соответсвующии категории и ТЗ в них, если он согласен на розработку данного ПП по указаной сумме и сроку он получает ТЗ (Получение ТЗ платное, на выплату неустойки в случаи вины П), если его не устраивает цена или срок, он выстовляет свое предложении... После соглосования цены и сроков, П разрабатывает продукт и отпровляет УН который производит беглый анализ соответсвия ПП-ТЗ.. и если все впорядке производиться отправка ПП заказчику и деньги за разработку замараживаються в системе на время.. если поступает жалоба начинается разбирательство и по результатам принимается решение по замороженным деньгам, если в течении определенного времени жалоба не поступила деньги переводятся П. А УН размещает продукт в магазине вторичных продаж в соответсвующую категорию (если не оговоренно условия выкупа ПП с авторсими провами). Категории биржи. Свалка нижний уровень, простейшие ПП направленный на определенное направление (имеется ввиду язык разработки, среда, и все прочие), низкая цена, ТЗ размещается без участие УН. за размещение заявки заказчик не платит. П - платит некий процент за получения ТЗ на случай разбирательства. не может быть выкупа авториских прав... ПП типа ПО для курсовых, дипломных, и всякая мелкая хренотень.... Направленый уровень приличных по цене ПП направленные на конкретные направление, размещения заявки платное идет на оплату услуг УН по первичному анализу ТЗ., П платит как и в свалке возможен выкуп авторских прав.... не направленный уровень приличных по цене ПП не направленный по направлению, т.е. плевать как и начем написанно, главное что бы выполняла поставленную задачу, ТЗ размещается платно, П платит за получение.... Система - высший уровень, ТЗ на разработку целых систем которые могут включать в себя много направлений... и требуют задействовать большое количество специалистов, оплата происходит только за подачу заяки....Например, Пограммный комплекс для пейдженговой комании: модуль управления передатчиками и пользовательский модуль - с++, веб интерфес для отправки сообщений из инета - два направления - веб и пшп... так как система это командыне проекты то нужно решить много проблемм над которыми я еще думаю Начальные П (подобранные УН из форума) имеют все права... В случае перегрузки биржи ТЗ производится регестрация П изявивших такое желание. Регистрация платная таким образом мы отбросим не специалистов которые не уверенны что своими знаниями смогут отбить деньги... 3 уровня регистрации(каждая по своей цене) уровень определяет какие из категорий биржи будут доступны данному пользователю.... Цитата жалобы в случае жалоб происходи рассмотрения их УН, за что они получают деньги, по итогам рассматрения либо возвращаються деньги заказчику и П удаляется из системы без каких либо возвращений средств... либо Заказчику отправляется анализ ТЗ и ПП где доказывается соответсвие.... Цитата Плата за подачу заявки не возвращается Нужна для отсечение неграмотно составленных заявок. т.е. человек прежде чем подать заявку подумает все ли он описал.... Плата идет на оплату услуг УН Цитата Плата за получение заявки возвращается в случает отсутсвия жалоб.... и не возвращается в случае отрицательно решения по соответсвию ТЗ-ПП Цитата Магазин размещають ПП для вторичной продажи... процент от продажи получает П разрабатывающий.. и УН ведущий данный ПП С каждой операции система берет процент. Что мы получаем. Магазин продажи ПП... Предоставляем работу программистам... Предоставляем услуги по разработке ПП... Зачем это нужно, заработать деньги всем желающим.... Зачем деньги системе... оплата хостинга и функционирования, комиссия, а также покупка лицензионного программного обеспечения для распространение его среди П с целью увеличени производительности... Зачем это нужно мне - набор статистики за несколько месяцев, а именно доходность с целью привличения инвестиций для легализации данного предприятия....

Автор: Step 21.1.2004, 15:07

я согласен с December-а, но я предлагаю нечто другое..... о том чей проект лучше судить не могу..... слишком много факторов...

Автор: Skywalker 21.1.2004, 21:15

может тогда создадим голосование "Чей проет лучше?" и потом выберем по количеству голосов? И еще: кто организует веб-поддержку нашему проекту?(в смысле кто напишет сайт?)

Автор: December 21.1.2004, 21:32

Цитата(Skywalker @ 21.1.2004, 21:15) кто организует веб-поддержку нашему проекту?(в смысле кто напишет сайт?) Я считаю, что это должен быть подраздел Винграда, и, следовательно, Админу решать.

Автор: December 21.1.2004, 22:31

Step, круто берёшь - это режим БОЛЬШОГО потока ТЗ. Не думаю, что это реально в течение, скажем, двух месяцев (я тоже оптимист ). Для привлечения больщого количества заказчиков нужна как минимум реклама. Я сейчас немного попридираюсь, не сочти за наезд. В общем система мне понравилась, и размах - от души, по-русски! Цитата Каждый УН на первом этапе подберает по два человека на форуме вроли П. и они регистрируються в системе бесплатно. Всего двух? То есть в сумме три программиста? Негусто. Очень велика вероятность, что все три будут заняты в момент поступления заказа. А новые П быстро не появятся - платить никто не любит. Этот момент однозначно надо переработать. Цитата размещение заявки платное Тут я категорически не согласен. Никто вот так сразу платить не будет. Однозначно надо требовать полный перевод денег системе ДО начала работы над проектом. Это будет единственный и ДОСТАТОЧНЫЙ ценз. Если ТЗ откровенно корявое, то модер просто отправляет его в зад заказчику с пометкой "дописать 17-ю строку". Что-то я не совсем въехал в твою классификацию ТЗ. Чуть подробнее, если можно. Цитата В случае перегрузки биржи ТЗ производится регестрация П изявивших такое желание. Регистрация платная таким образом мы отбросим не специалистов которые не уверенны что своими знаниями смогут отбить деньги... 3 уровня регистрации(каждая по своей цене) уровень определяет какие из категорий биржи будут доступны данному пользователю.... Давай подробнее про цены. Это важный момент. Я к чему клоню. Кто будет выполнять работы? Anton Saburov? Vit? Нет, конечно - у них есть постоянная работа, которая важнее среднячкового левого приработка. Так что работать будут, скорее всего, студенты, у которых, как известно, лишних денег за регистрацию вряд ли сыщется. Я считаю, что ценз на первых порах должен быть не денежным, а постовым - чем больше постов - тем выше уровень доступа. Хотя и сами уровни доступа - вещь, с моей точки зрения, слегка избыточная на данном этапе. Достаточно будет есть права/нет прав. Повторяюсь, скорость реакции должна быть максимальной. Получить шанс узнать о проекте и ввязаться должно максимальное количество серьёзных участников Винграда. Кто выиграет тендер - уже решать заказчику или модеру.

Автор: mr.DUDA 21.1.2004, 23:58

Цитата Давай подробнее про цены. Это важный момент. Я к чему клоню. Кто будет выполнять работы? Anton Saburov? Vit? Ну ещё я могу колбасить курсовые в C++ и вообще имхо уровень заказов поначалу здесь будет довольно-таки мелкий, поэтому с работой вполне можно совместить - сложно что-ли выделить в день 20 минут на "проект" по сортировке массива ?... Цитата Так что работать будут, скорее всего, студенты, у которых, как известно, лишних денег за регистрацию вряд ли сыщется согласен. надо делать бесплатно. хотя бы месяц.

Автор: Wowa 22.1.2004, 02:32

Я думаю, что только участники клуба должны иметь доступ к заказам. Это будет также способствовать тому, что новички будут больше стараться, чтобы стать участником клуба.

Автор: Step 22.1.2004, 10:10

Цитата Step, круто берёшь - это режим БОЛЬШОГО потока ТЗ. Не думаю, что это реально в течение, скажем, двух месяцев (я тоже оптимист ). Для привлечения больщого количества заказчиков нужна как минимум реклама. реклама нужна по любому, и если ты заметил то предусмотрены разные категории для переростания из чеогото в ЧТОТО!!! Цитата Я сейчас немного попридираюсь, не сочти за наезд. В общем система мне понравилась, и размах - от души, по-русски! Цитата Каждый УН на первом этапе подберает по два человека на форуме вроли П. и они регистрируються в системе бесплатно. Всего двух? То есть в сумме три программиста? Негусто. Очень велика вероятность, что все три будут заняты в момент поступления заказа. А новые П быстро не появятся - платить никто не любит. Этот момент однозначно надо переработать. я не сказал что будет всего два УН, я сказал что их будет столько сколько будет направления, так как для рассмотрения ТЗ нужно разбираться в данном направления и так мы получаем по крайней мере 10 УН и 20 П. к томуже я писал что в случае загрузки уменьшаються ценны на регистрацию... и по 2 П на направления это стартовые.... Цитата Цитата размещение заявки платное Тут я категорически не согласен. Никто вот так сразу платить не будет. Однозначно надо требовать полный перевод денег системе ДО начала работы над проектом. Это будет единственный и ДОСТАТОЧНЫЙ ценз. Если ТЗ откровенно корявое, то модер просто отправляет его в зад заказчику с пометкой "дописать 17-ю строку". однозначно заказчик переводит всю сумму сразу+сумму за подачи заявки, зачем это- заказчик подал ТЗ все хорошо, но выстовил малую сумму для своего ТЗ или малые сроки и никто не идет на уступки.... внесенные деньги возвращаються кроме суммы за подачу... и в следующий раз человек будет обдумывать сможет ли он оплачивать проект по его реальной стоимости а не надееться на лоха... второй случай: урод пишет не правильное ТЗ (и таких уродов будет много) и переводит деньги, никто не взял в разработку.... он потерял сумму на подачу, все уродских ТЗ от него уже не поступит... Цитата Что-то я не совсем въехал в твою классификацию ТЗ. Чуть подробнее, если можно. позже Цитата Цитата В случае перегрузки биржи ТЗ производится регестрация П изявивших такое желание. Регистрация платная таким образом мы отбросим не специалистов которые не уверенны что своими знаниями смогут отбить деньги... 3 уровня регистрации(каждая по своей цене) уровень определяет какие из категорий биржи будут доступны данному пользователю.... Давай подробнее про цены. Это важный момент. про цены глуппо говорить, их будет диктовать рынок, и в зависимости от спроса и предложения они будут меняться Цитата Я к чему клоню. Кто будет выполнять работы? Anton Saburov? Vit? Нет, конечно - у них есть постоянная работа, которая важнее среднячкового левого приработка. Так что работать будут, скорее всего, студенты, у которых, как известно, лишних денег за регистрацию вряд ли сыщется. Я считаю, что ценз на первых порах должен быть не денежным, а постовым - чем больше постов - тем выше уровень доступа. Хотя и сами уровни доступа - вещь, с моей точки зрения, слегка избыточная на данном этапе. Достаточно будет есть права/нет прав. нет денег у студента или есть, тут надо еще раз хорошенько подумать..... если не брать плату, то мы загнемся так как у нас жалоб будет уйму... а если человек заплатил и знает что в случае жалобы которая подтвердилась он потеряет деньги и место, вот тут он и будет думать о качестве, тем самым повышать доверие к системе Цитата Повторяюсь, скорость реакции должна быть максимальной. Получить шанс узнать о проекте и ввязаться должно максимальное количество серьёзных участников Винграда. Кто выиграет тендер - уже решать заказчику или модеру. это у тебя в системе два управляющего у меня их по каждому разделу как миниму по одному будет... (разделы ПШП, С++, Делфи, ЯВА, Перл, НЕТ и т.д. и тому подобное...)

Автор: Step 22.1.2004, 10:15

mr.DUDA, спасибо за понимаю процесса переростания в серьезный проект.... Admin, ты имеешь ввиду платный доступ к заказам или бесплатный.... тут есть свои моменты (флеймить начнут, нучнут набирать посты в темах не связанных с программированием, типа этой и т.д. и т.п. палка в двух концах......) но впринципе правильное решение...

Автор: Step 22.1.2004, 10:20

Цитата круто берёшь - это режим БОЛЬШОГО потока ТЗ. Не думаю, что это реально в течение, скажем, двух месяцев (я тоже оптимист ). Для привлечения больщого количества заказчиков нужна как минимум реклама. да но он будет работать и на малых потоках...... на стартовых П.... Цитата В общем система мне понравилась, и размах - от души, по-русски! ,

Автор: Step 22.1.2004, 10:57

Цитата (в смысле кто напишет сайт?) , Идейны вдохновитель должен писать, так как он лучше всех представляет что из себя представляет его идея, ну и конечно все желающие ему помочь.....

Автор: Wowa 22.1.2004, 11:29

Цитата Admin, ты имеешь ввиду платный доступ к заказам или бесплатный.... тут есть свои моменты (флеймить начнут, нучнут набирать посты в темах не связанных с программированием, типа этой и т.д. и т.п. палка в двух концах......) но впринципе правильное решение... Бесплатный доступ к заказам обязательно и только для участников Клуба. Однако с взиманием комиссии 15%

Автор: Step 22.1.2004, 11:36

комиссия с оплаты за выполненый продук или какой комиссии

Автор: Step 22.1.2004, 13:34

Товарищи предлагайте свои идеи и проекты, может Ваш будет лучше чем предложенные

Автор: December 22.1.2004, 16:27

Step, ты определись чуток: Цитата однозначно заказчик переводит всю сумму сразу+сумму за подачи заявки, зачем это- заказчик подал ТЗ все хорошо, но выстовил малую сумму для своего ТЗ или малые сроки и никто не идет на уступки.... как можно вносить всю сумму, если сумма ещё не оговорена? Это два. А раз - это: никто не будет вносить кучу денег сразу!!! Просто так, за надежду! Любой работодатель, с извилинами хоть чуть-чуть прямее вмятины от фуражки, внесёт деньги только тогда, когда будёт чёткая договорённость: что, в какие сроки и за какую сумму будет сделано. вот пришёл та на сайт, и тебе сразу говорят: дай денег!!! Дай!!!! И ведь допустим, Винград захочет всех наколоть, забрать все деньги со счёта и свалить в места, где растут бананы - ни кодеры, ни заказчики не смогут взять систему за задницу. И заказчики это понимают. Ну, должны понимать. В странах СНГ - точно понимают. Цитата я не сказал что будет всего два УН, я сказал что их будет столько сколько будет направления, так как для рассмотрения ТЗ нужно разбираться в данном направления и так мы получаем по крайней мере 10 УН и 20 П. к томуже я писал что в случае загрузки уменьшаються ценны на регистрацию... и по 2 П на направления это стартовые.... Я тоже не говорил, что будет 2 УН (в твоей схеме). Берём пример. Направление - сетевые технологии. УН - MuToGeN. У него два помощника. Поступает заказ. У MuToGeNа завал на работе, у одного помощника - сессия, у другого упала винда. Кто будет выполнять заказ? Цитата Цитата круто берёшь - это режим БОЛЬШОГО потока ТЗ. Не думаю, что это реально в течение, скажем, двух месяцев (я тоже оптимист ). Для привлечения больщого количества заказчиков нужна как минимум реклама. да но он будет работать и на малых потоках...... на стартовых П.... Недостаточно эффективно!

Автор: Step 22.1.2004, 17:31

я уже расказывал про загруженость системы, про внос денег.... можно по принятию заказа П тербывать заплатить заказчика, вообщем надо еще подумать

Автор: Step 22.1.2004, 17:42

и все же я считаю что для участия человек обязан заплатить, так и участник клуба и шустрый и все прочее - это не объективная оценка профессионализма, рейтинг - это уже лучше, но тоже не то..... человек должен иметь в виду что он при плохой качестве работы что-то теряет

Автор: December 22.1.2004, 17:54

Дежа вю.... Step, дублируешь посты?

Автор: Wowa 22.1.2004, 18:09

Цитата и все же я считаю что для участия человек обязан заплатить, так и участник клуба и шустрый и все прочее - это не объективная оценка профессионализма, рейтинг - это уже лучше, но тоже не то..... человек должен иметь в виду что он при плохой качестве работы что-то теряет Можно потерять статус "Участник Клуба" или вообще получить БАН на форуме. Система должна быть бесплатной, единственное должна присутствовать 15% комиссия от общей суммы оплаты.

Автор: Step 22.1.2004, 18:55

ок

Автор: Step 24.1.2004, 08:06

Admin, на товй взгляд куда распределяються 15 процентов комиссии....

Автор: Wowa 25.1.2004, 01:13

Цитата Admin, на товй взгляд куда распределяються 15 процентов комиссии.... ну внутрненние нужды системы(реклама и т.п. в том числе естественно.

Автор: December 25.1.2004, 01:18

Цитата ну внутрненние нужды системы Подробнее... Это важно...

Автор: Полудненко Олег 25.1.2004, 23:22

А как насчёт налогов

Автор: Step 26.1.2004, 10:34

хороший вопрос..

Автор: MuToGeN 26.1.2004, 13:14

Вообще, планируется ли оформлять все это как юр. лицо? Если да, то где территориально, какая страна?

Автор: Step 26.1.2004, 13:37

ЮАР

Автор: Wowa 26.1.2004, 13:57

Цитата Вообще, планируется ли оформлять все это как юр. лицо? Если да, то где территориально, какая страна? если дело пойдет, то можно в Германии оформить. Или у кого-то есть предложения?

Автор: Step 26.1.2004, 13:58

Admin, когда дело пойдет.... тогда и предложение... со своей стороны, я это уже продумал, но скажу только тогда когда наберется статистика за несколько месяцев...

Автор: MuToGeN 26.1.2004, 14:03

Вообще, ИМХО пока что действительно рано об этом думать

Автор: Полудненко Олег 26.1.2004, 22:36

Перечитал все 5 страниц... кроме глубокомысленного флейма ничего не нашёл....сорри, енто моё имхо

Автор: December 27.1.2004, 00:22

Я и Step активно разрабатываем систему вне форума, мылом. Результаты будут представлены по окончанию проекта.

Автор: Полудненко Олег 27.1.2004, 19:50

December удачи!!!! А когда примерно они будут (в смысле результаты)?

Автор: Step 27.1.2004, 19:55

Полудненко Олег, во многих пунктах мы пришли к единому мнению, осталось совсем чучуть

Автор: December 28.1.2004, 01:11

Цитата когда примерно они будут (в смысле результаты)? Я предполагаю, в течение недели.

Автор: Skywalker 28.1.2004, 08:53

December, давайте ребята!

Автор: Step 28.1.2004, 09:00

Skywalker, тут одна проблемка есть, я днем работаю, а December ночью по этому сообщениями обмениваемся два раза в сутки, но прогресс есть...

Автор: Skywalker 30.1.2004, 11:25

Step,December вопрос с веб-поддержкой еще не решен?

Автор: Alex101 30.1.2004, 12:58

Предлагаю себя в качестве прожект манагера Есть реальный заказ и реальный клиент. Причем, ПО очень нужное и на рынке хорошего пока мало.

Автор: Гость_Admin 30.1.2004, 13:00

Что именно ты подразумеваешь под wеб-поддержкои?

Автор: Skywalker 30.1.2004, 18:47

под веб-поддержкой я подразумеваю: 1). Хостинг (я думаю эта проблема решена) 2) Те люди, который пишут/написали/будут писать сайт и т.д.

Автор: December 31.1.2004, 02:18

Skywalker 2) Я, Step; возможно, mr.Duda

Автор: mr.DUDA 31.1.2004, 21:37

Цитата 2) Я, Step; возможно, mr.Duda не "возможно", а "точно" ... если конечно возьмёте...

Автор: December 1.2.2004, 01:38

Возьмём. Как раз сейчас обсуждаем поле твоей деятельности.

Автор: Wowa 1.2.2004, 14:26

mr.DUDA, а ты умеешь сайты делать?

Автор: Baster 1.2.2004, 14:35

я тоже хочу ;)

Автор: mr.DUDA 1.2.2004, 17:20

Цитата mr.DUDA, а ты умеешь сайты делать? умею Знаю PHP, HTML, JS, делал сервак для viewremote.com, магазин для rampellsoft.com, несколько более мелких сайтов.

Автор: Полудненко Олег 1.2.2004, 18:07

Admin я могу помочь в сайтовоянии, если хотите можете глянть мой заброшеный.

Автор: mr.DUDA 4.2.2004, 11:35

Что-то обсуждение заглохло...

Автор: December 4.2.2004, 13:41

mr.DUDA Оно просто переместилось в приват. Уже готовы первые наброски.

Автор: <Spawn> 16.2.2004, 22:38

Хм, весьма интересное у вас тут обсуждение...

Автор: Alx 3.3.2004, 10:32

Ой, а меня не возьмёте? ;) я знаю JavaScript, DHTML, CSS, Flash немного...)

Автор: Wowa 3.3.2004, 16:48

Думаю давайте сначала реализуем ФАК на форуме, т.к. я вижу, что без меня разрабока этого проекта замедлилась. Или все идет по плану?

Автор: December 3.3.2004, 21:49

Всё по плану. Ожидаемая дата старта - конец марта.

Автор: Step 9.3.2004, 13:59

Admin, посмотри пм

Автор: Guest 16.4.2004, 04:21

А может лучше сделать открытую и распределенную систему (с хорошей защитой), как я предлагал в http://forum.vingrad.ru/index.php?amp;showtopic=14116&view=findpost&p=94133 ?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)