Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Форум программистов > Клуб программистов "Vingrad" > Расставляем приоритеты |
Автор: December 21.1.2004, 22:33 |
Гарантия оплаты подразумевается сама собой. |
Автор: Step 22.1.2004, 10:19 |
December, не хочу тебя обидеть, но эти вопросы для твоего ТЗ, т.к. для моего два первых пункта будут иметь смысл только в случае появления новичков... особенно 1... , а может я и ошибаюсь |
Автор: Secandr 22.1.2004, 10:45 |
Двайте рассуждать с позиции экономики: Это форум программистов, значит тут много квалифицированых, опытных программистов, значит есть огромное предложение. При количестве заказов 1-2 в месяц. Спрос будет низкий. Значит и цена при таком балансе спрос-предложение будет низкой и следовательно работа будет доставаться новичкам со скромными запросами (это идеальная модель ![]() Значит оснавная наша цель - повысить стоимость нашей работы. Я вижу два пути: 1. Ограничить число программистов учавствующих в получении заказов (Это как-то посвински и совсем не спортивно) 2. Увеличить спрос на нас. Соответственно необходимо в первую очередь заботиться об удобстве работодателя. P.S. Хотя целесообразно было бы разрешить брать работу только начиная с Шустрых. |
Автор: Step 22.1.2004, 10:54 | ||
Регулировать число программистов участвующих в получение заказов в соответсвии с спросом-предложение... обязательное увеличение спроса на нас... |
Автор: DENNN 22.1.2004, 11:25 | ||||
Когда речь идет о финансах, то необходимо доверять людям, минимальное доверие может к тем, кого хотя бы приняли в клуб, а простое набивание числа постов не говорит совершенно ни о чем.
ИМХО, неверно. Для увеличения спроса необходимо качественно выполнить работу. С точки зрения заказчика неважно сколько людей в этом участвует, для нас же - чем больше хороших спецов, тем удобней и лучше. Неважно, что в начале каждому достанется по одному виртуальному центу. При таком проекте главное это поддержание своего престижа для привлечения инвестиций, а не дележка денег из гуманитарных соображений. Давайте не путать бизнес и благотворительность. И скорость выполнения заказа стоит далеко не на первом месте: если человек виртуально заказыает работу, он не может расчитывать на тот же сервис, что и при личном общение. ИМХО, уровень такого заказчика уже не высок. |
Автор: Secandr 22.1.2004, 11:27 |
Step Я бы нехотел видеть "элитный клуб". Лучше положить силы на увеличения спроса. И ограничить доступ тех людей которые не могут выполнить самый простой проект - чтоб базара небыло. |
Автор: Step 22.1.2004, 11:29 |
DENNN, ты забыл указать про какой из двух проектов говоришь |
Автор: Step 22.1.2004, 11:32 |
Secandr, я не говорю про элитный клуб, и с тобой я согласен Помоему нужно выбрать проект, ведь в них некоторые вопросы решаються по разному |
Автор: Secandr 22.1.2004, 13:46 |
Step Я просто ответил на опрос. Вот преорететы: 1.Удобство работы для заказчика 2.Надёжность программиста - ценз на получение ТЗ 3.Скорость реакции на ТЗ 4.Надёжность заказчика - ценз на размещение ТЗ 5.Удобство работы для программиста |
Автор: December 22.1.2004, 16:05 | ||||||||
Не путай бизнес с обществом изысканных манер. Нам нужны заказчики, которые несут деньги, и неважно, какой у него уровень: если акт выполнения заказа завершился с Result=Success, то нет смысла тыкать его носом, что он тормоз. Более того, люди, которые трезво оценивают временные рамки, обычно имеют опыт сотрудничества с программёрами, сидят в кабинетах и общаются по аське с подчинёнными, которые сидят этажом ниже. Те же, кто менее продвинутый (а таких большинство), говорят: "Мужики, мне завтра нужна такая программа! Ну, в крайнем случае, к концу недели!" Кто на RentACoder тасовался, подтвердит что там много было воплей типа : "I need this stuff by tomorrow! Please only bid if you can do it till 6-00 AM!" И ещё: скорость реакции - это составная часть удобства работы для заказчика. Я выделил её в отдельный пункт потому, что на первых порах она самая важная. Потом - можно будет расслабиться. |
Автор: Step 22.1.2004, 17:33 |
на базе винграда и надо делать.... но не забывай что с помощью проектов можно и на винград привликать |
Автор: Step 22.1.2004, 17:41 |
и все же я считаю что для участия человек обязан заплатить, так и участник клуба и шустрый и все прочее - это не объективная оценка профессионализма, рейтинг - это уже лучше, но тоже не то..... человек должен иметь в виду что он при плохой качестве работы что-то теряет |
Автор: December 22.1.2004, 17:51 | ||
Но согласен, это нужно ещё не раз обсмотреть со всех сторон. |
Автор: Полудненко Олег 26.1.2004, 22:45 |
Подумал головой, а не тем чем обычно)), и создал свою, гибриную модель: 1. Создать некую отдельную группу 2. Добавлять в енту группу за некий взнос (и возможно при некотором кол-ве постов или при неком рейтинге (нето делается для того, чёб хоть как-нить отсечь "посторонних", а принимать только провереных временем)) 3. За каждую проделаную работу менять рейтинг (по началу он равен 0), и если он опускается нижен заранее определённой цифры, то кикаем ентого ламера из группы. Соответственно чёб снова попасть в группу ему нужно будет как миниму снова заплатить некий денежный взнос 4. Вырученые деньги можно распределять 2-я путями: 1. заказчик сам решает скока кому (однако енто тупо, ибо он не знает кто чё делал); 2. решаем посредством голосования всех учасников группы. 5. Пишите кто чё думает. |
Автор: December 27.1.2004, 00:21 | ||||||||
Просто денежный ценз - не катит. Речь идёт о репутации в том числе.
Вырученные 85% кодеры решают сами, кому сколько, 15%, отошедгие системе - по усмотрению модеров. Только тут конкретнее надо. |
Автор: Secandr 27.1.2004, 08:23 |
Про взнос это хорошо. Если даже его поставить в 5$ - уже половина подумает идти ли в проект. |
Автор: Wowa 27.1.2004, 18:49 | ||
И что толку? нам нужно программеров-привлекать профессионалов, их можно прилечь. если будут заказчики. А заказчики будут, если у нас будут программеры-профи. Вот такой треугольник. |
Автор: December 28.1.2004, 01:01 |
Программистов-профессионалов найти пока проще, чем заказчиков. |
Автор: Secandr 28.1.2004, 08:30 |
Неужели на форуме не найдётся десятка два программистов, для выполнения ТЗ? |
Автор: Step 28.1.2004, 08:41 |
Secandr, десятка два не сложно, если не имеет место ограничения по сроку.... а ограничения будут, особенно на первом этапе становления, когда будут обращаться по мелким вопросам, с вчерашними сроками..... |
Автор: IZ@TOP 24.3.2004, 00:57 |
Народ, инетерсеные Вы тут идеи высказываете. Почитал я этот форум и пришел к выводу что нужно портал открывать, который будет тесно связан с этим форумом. А на этом портале что то вроде возможности делать онлайн заказы. В общем есть идея очень неплохая, причем она уже давно существут. Как только формализую эту идею как следует, напишу. PS Хотя может я что то пропустил? |
Автор: Wowa 24.3.2004, 01:25 | ||
Да нет, пиши-пиши. Идеи всегда хороши. |
Автор: December 24.3.2004, 01:38 | ||
В принципе, всё отражается в этом разделе, кроме последней редакции техпроекта. Если есть идеи - не обязательно по системе в целом, пусть в какой-то её части - будем рады услышать. В долгу не останемся. |
Автор: PILOT 24.3.2004, 10:42 |
А может вот такой подход лучше: Есть представительство (голова) фирмы занимающейся программными продуктами (кстати и программно-аппаратными продуктами: если меня считать и таких как shedon или oleg1957 и т.д.). Этот головной офис имеет не только своих владельцев, но и специалистов аналитиков которые могут разбить ТЗ на ряд вполне выполнимых задач для опытных программистов (не обязательно супер крутых и дорогих спецов, эти спецы сидят в головном офисе на полном рабочем дне и их немного и недорого содержать 1-3 человека), которые могут понести ответственность за невыполнение в срок - лишиться зарплаты по договору. Интернет поможет распределить задачи между исполнителями и вести учет о этапах выполнения. В головном офисе программисты-аналитики быстро реагируют на выполнение и невыполнение обязательств исполнителей грамотно перераспределяя задачи. Ведь например по первому отчету уже можно судить сможет ли человек доделать или нет, сколько у него это займет времени. В итоге тот кто ни разу не подвел будет иметь максимальный приоритет на получение задачи (а значит и денег) ну и достаточно сложные задачи. А тот кто подвел определенное кол-во раз не сможет дальше участвовать в проекте. ТУт есть сложности - необходимость заключения договора с удаленным разработчиком-программистом-исполнителем. Почта (бумажн) работает мееедленно, гарантий никаких. Значит либо это в пределах одного города, но тогда остальные просто наблюдатели, либо необходимо что-то решать с доставкой договоров. Наверное поэтому то никто еще и не сделал он-лайн принятие заказов на программирование... СУВ. |
Автор: December 24.3.2004, 12:42 | ||||||||
Постарел наш Oleg1973 ![]() PILOTIK, вариант содержания кучки толковых кодеров в офисе требует раскрученного предприятия. У нас есть координаторы, которые выполняют схожие задачи; работа в команде тоже будет реализована, вскоре после запуска системы. В данный момент рынок больше требует не коллективного труда, а выполнения задач, с которыми может справиться даже средней руки кодер.
Не скажи - отчёт - это одно, а насколько выполнил кодер проект - другое, фиг его проконтролируешь. Мы делаем ставку на то, что все участники системы будут проверенными людьми, которые дорожат своей репутацией и компетентны в своей области. Им будет дешевле не брать проект, чем заваливать его.
Регуляция доступа кодеров осуществляется администрацией системы.
www.RentACoder.com - наш главный, и, кажется, единственный конкурент на англоязычном рынке. Весьма успешно действующее предприятие. Кстати, а есть ли у нас на форуме хакеры, которые помогут разобраться с конкурентами? ![]() |
Автор: Jey_k 13.8.2004, 19:27 |
"Кстати, а есть ли у нас на форуме хакеры, которые помогут разобраться с конкурентами?" Хм...Да так...Думаю разберемся ![]() |
Автор: Vladimir13 29.12.2004, 23:30 | ||
а если человек пришел, он сильный программист, но по постам не дотягивает до шустрого?! Здесь надо, конечно, выбирать, но можно сделать что то типа вступительногшо экзамена - 1-2 псевдозаказа, которые испытуемый должен будет сделать. |
Автор: Domestic Cat 31.12.2004, 02:38 | ||
чет ты такую древнюю тему поднял? |