Цитата(Poseidon @ 2.12.2012, 18:53  ) |
| только меня волнует данная тема или еще кто-то задумывался о подобном? |
не только
Я задумывался, правда, не столь масштабно. И хотел бы поучаствовать.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Delphi Russian Knowledge Base > Наследник DRKB Explorer |
| Автор: Poseidon 2.12.2012, 18:53 |
| Очень обидно и горько, что проект, когда-то начатый Витом, сейчас уходит в забытие. Думаю, что большинство нынешних дельфистов не раз обращались за информацией к DRKB. Все-такие не зря это самая большая база знаний по Delphi. Но Вита с нами нет уже четвертый год, получается что толкать проект и пополнять базу некому. Была хорошая, просто великолепная задумка у Quadro в виде DRKB Explorer. И дело даже не в альтернативной оболочке уже имеющимся статьям. Дело в возможности обновления и в том, что проект хоть как-то, но был жив. Но по личный причинам Quadro ушел с форума, прихватив с собой и DRKB Explorer. Да, многие скажут, что Delphi уже не является популярным языком. Согласен. Гораздо проще сейчас найти работу .NET разработчиком или даже C#. Но тем не менее, на Delphi существует огромное количество проектов, куча работодателей. Даже в нашем совсем не IT-городе ищутся программисты Delphi. В сети ежемесячно появляется большое количество статей и примеров кода, которые достойны быть в DRKB. Именно это была цель у Вита - собрать в одном месте самые ценные примеры кода и статьи. Сейчас все заброшено. Предлагаю Delphi-сообществу Винграда взяться за возрождение проекта DRKB, основным функционалом которого будет возможность обновления статей. Как все это вижу я:
Т.е. по сути проект должен состоять из двух составляющих: непосредственно сама программа и ресурс в интернете. Сама программа в общем-то есть - это DRKB Explorer. Хотя тут есть большая загвоздка в виде отсутствия исходников и вероятнее всего не возможности их получить. Ну по крайней мере интерфейс и идеи есть точно. Получается, дело за малым:
Ну так вот интересует вот что: только меня волнует данная тема или еще кто-то задумывался о подобном? |
| Автор: Alexeis 2.12.2012, 22:46 |
| Я думаю, что для этих целей можно будет приспособить новый движок. Там вроде как предполагался механизм статей. Просто делаем очередной раздел, где статьи будут на премодерации. Проблема DRKB еще в том, что некоторые вещи потеряли свою актуальность в связи с развитием VCL и включения в ее состав сторонних библиотек, а другие попросту перестали работать в новых версиях. Кое что стало неактуальным ввиду того, что его заменили чем-то другим более удачным. К сожалению, я уже много лет не пишу на делфи, поэтому не взялся бы уже за такую работу. |
| Автор: kami 2.12.2012, 23:32 | ||
не только Я задумывался, правда, не столь масштабно. И хотел бы поучаствовать. |
| Автор: Poseidon 3.12.2012, 09:34 | ||||
|
| Автор: Alexeis 3.12.2012, 21:26 | ||
Гугл сам решения не придумывает. Подумай об этом! Интерес в офлайн базах был в те времена, когда инет был тормозным, дорогим и к нему не было свободного доступа. Да и поисковики не работали еще так хорошо. Сейчас из каждой дыры вай фай прет. Всему свое время. |
| Автор: Poseidon 4.12.2012, 15:15 |
| Ладно, ОК, допустим убедил. Только вот если учесть то, что новый движок мы ждем уже с пяток лет, да и FAQ как-то не очень радует, что-то мне кажется что не стоит сильно рассчитывать на новый движок. |
| Автор: Alexeis 4.12.2012, 21:28 |
| Я сам так считал долгое время, но Вова утверждает, что уже идет миграция данных. Т.е. там уже совсем совсем завершающий этап. Надеюсь, что нам дадут че-нить порисовать в нем. Главное, чтобы технических возможностей было достаточно для всех задач. Видишь как все быстро меняется. Новые концепции и представления информации. На самом деле в DRKB было весьма непросто ориентирования и находить нужную информацию. Вплоть до того, что внутри него статьи дублировались. Сейчас уже время систем управления контентом. По всей видимости Вова как раз изобрел новейшую ультрасовременную . Вот и хочется, не возвращаться во вчерашний день, а дать новый конкурентоспособный продукт. С форумом мы уже потеряли года 3 (в плане устаревания формата). |
| Автор: stanilar 5.12.2012, 09:03 |
| - Написать программу - Разработать и запустить сайт Взять движок Wiki? |
| Автор: Poseidon 5.12.2012, 09:07 | ||
Тут вопрос немного в другом, кто заполнять будет? Да, я понимаю, со временем... Но то, что уже есть в DRKB кто перенесет? Там без малого 4000 статей. |
| Автор: stanilar 5.12.2012, 10:05 | ||
Программа будет переносить. Мы же программисты, вроде как Ценность пректа на wiki еще и в том, что это нечто среднее между полноценной статьей и записью в блоге. Т.е. своя незанятая ниша. |
| Автор: kami 5.12.2012, 21:10 |
| Вики и всё онлайновое - это, конечно, хорошо. До тех пор, пока не столкнешься с необходимостью что-либо посмотреть при отсутствии интернета. Увы, в реальности далеко не из каждой дыры прет пускай не wi-fi, а хотя бы EDGE. |
| Автор: bems 7.12.2012, 11:47 |
| Самописная оболочка была плохой идеей. Программ где в левой части дерево а в правой форматированный гипертекст и так много, нужно использовать что-нибудь готовое |
| Автор: Poseidon 7.12.2012, 15:36 | ||
|
| Автор: bems 7.12.2012, 18:06 |
| ну например document explorer или если там лицензия не позволяет то вот вроде бесплатный аналог http://www.helpware.net/mshelp2/h2viewer.htm |
| Автор: Poseidon 8.12.2012, 12:10 | ||||||
Или ты имел ввиду не писать свое, а воспользоваться готовым и подсунуть туда статьи из DRKB? Так таким образом можно и в DRKB Explorer подсунуть. Вопрос ведь в поддержке и обновлении.
|
| Автор: bems 8.12.2012, 15:07 | ||
|
| Автор: northener 9.12.2012, 01:06 |
| Добавлю и свою копейку. Идея DRKB, бывшая во времена её создания очень полезной, сейчас практически изжила себя. И возрождать её что в оффлайн, что в онлайн нет смысла. Поисковики вполне нормально сейчас дают список ответов даже на не очень грамотно заданный вопрос. |
| Автор: Alexeis 9.12.2012, 11:44 | ||
Я тоже с этим согласен, одним уточнением. Там было много полезных решений, которые перестали работать. Исправить их и опубликовать будет весьма полезно. Те же поисковики после индексации будут выдавать статьи DRKB и люди будут продолжать ими пользоваться. Исправить не работающее решение куда проще чем новое писать и разбираться. Так что можно было сделать общественно полезную работу. |
| Автор: Akella 9.12.2012, 14:26 | ||
да, к сожалению, современных программистов всё чаще приходится учить пользоваться поисковиком, нежели что-то подсказывать Добавлено через 1 минуту и 15 секунд Вместо DRKB на Винграде нужно было сделать что-то вроде блогов, как на http://www.sql.ru/blogs/blogs.aspx |
| Автор: V0LT 18.1.2013, 08:12 |
| Akella, есть уже некое решение но в виде треда "Арсенал форумистов", нет навигации по нему, и наполняется он редко |
| Автор: Poseidon 10.5.2013, 23:00 |
| Я вот тут подумал, а что если не тупо на автомате перенести все подряд статьи из DRKB, а отсортировать их вручную на работающие и не работающие. Затем не работающие подправить и уже потом добавить в общую базу. Ну и плюс ко всему добавить те статьи, которые появились в последнее время. Да, поисковики сейчас много знают. Но лично мне геморройно выходить на всякие форумы через поисковики да еще потом прочитывать по 15-20 страниц в поисках ответа. |
| Автор: Akella 12.5.2013, 18:34 |
| А кто этим будет заниматься? Нужно найти энтузиастов. |
| Автор: kami 12.5.2013, 22:17 | ||
| Я не думаю, что энтузиастов не будет. Дело-то нужное. Другой вопрос - в квалификации энтузиастов. Ведь нужно будет адаптировать код так, чтобы он работал и на Ansi, и на Unicode версиях, да и компиляцию под 32/64битные платформы не помешает учитывать.
Вот-вот. Буквально недавно пришлось потратить дня 2 на гугление нужной информации и отсеивание хлама на форумах типа "да зачем тебе это надо", "это невозможно", "поставь вот такой костыль" и т.п. В конце концов, соединив информацию из нескольких источников, удалось решить задачу. Кстати, один из источников оказался на Винграде в одной из давних тем |
| Автор: kami 14.5.2013, 13:35 |
| Кстати, почему бы власть имущим на форуме не кинуть клич о поиске энтузиазистов? Раздать всем по разделу из DRKB (кому что ближе), куратору проекта (Poseidon-у) принять результаты... а дальше (или попутно) - можно или новой drkb заняться, или на сайте выложить или... |
| Автор: Poseidon 14.5.2013, 19:57 |
| На данный момент я пока обдумываю архитектуру проекта и по-тихоньку ковыряю оболочку. Достучаться до Квадро не удалось, так что нужно навоять свой самопал, но при этом предусмотреть возможность расширения и изменения, что бы не пришлось все с 0 переделывать. В глобальной задумке связать локальную базу и сайт. На сайте сделать возможность всем добавлять статьи, и после их модерации осуществлять добавление их в базу. Конечно, желательно максимально все автомтизировать. В идеале довести все до нажатия на одну кнопку "Поместить статью в базу". То же самое и с исправлением статей. Что бы обсолютно все могли через сайт сделать исправления и после их модерации все автоматом помещалось в базу. Плюс ко всему хочу сделать все как можно более открытым, что бы остальные интузиасты и любители могли навоять свою оболочку используя при этом общую базу данных (что бы не получилось как с оболочкой Квадро - один человек забил и проект заглох). Так что еще, думаю, придется давать кличь не только дельфистам что бы перлопатить имеющиеся статьи, но и php-кодерам, что бы помогли организовать задумку с сайтом. Но это все на долгосрочную перспективу. Сейчас я этим занимаюсь в изредка появляющиеся свободные минуты. Время все-равно не поджимает. Так что лучше сделать все качественно, но не быстро, чем наоборот. Наваяю оболочку, продумаю всю схему с обновлениями, тогда уже начнем собирать народ. Добавлено через 1 минуту и 44 секунды Кстати, сайт может и на базе винграда прикрутить можно. Думаю Вова не станет отпираться. Что-нибудь типо drkb.vingrad.ru |
| Автор: crazynetwork 11.8.2015, 14:28 |
| Все умерло совсем? Мне кажется с последними версиями Delphi интерес к нему по немногу возвращается. Соорудить онлайн/может и офлайн (хотя наверное более проще и нужнее онлайн) на базе ВИКИ базу знаний было бы не плохо. Кроме того, что касается фаерманки, то по этой теме инфы вообще очень мало! Кто что думает? |
| Автор: Poseidon 24.8.2015, 10:34 |
| crazynetwork, все упирается не в создание площадки и средств поиска, а в наполнении информацией и поддержании ее в актуальном состоянии. Большинство старей из DRKB уже устарело. Многие и вовсе без правок не работают. Появилась куча статей, которых нет в DRKB. Для того, что бы это все собрать в одном месте, нужна куча времени и сил. Я это осознал только тогда, когда попробовал вплотную этим занятся. Вит проделал просто ОГРОМНУЮ работу, создав DRKB с нуля. Лично мне не под силу данная задача. Написть оболочку можно без проблем, она у меня уже была готова процентов на 70-80. Но когда встал вопрос в заполнении базы, вот тут появились проблемы, т.к. объем информации огромен, а времени на ее обраборку нет. Ведь хочется и из DRKB перенести статьи, которые работают, и новых статей добавить. Это огромный участок работы, а интереса к ней особого нет, т.к. сейчас поисковики в основном справляются с данной задачей. |
| Автор: crazynetwork 28.11.2015, 12:51 |
| Может просто сделать по типу вики, что бы люди сами пополняли БД нужной инфой? |
| Автор: Poseidon 8.12.2015, 15:55 |
| Не то время. Сейчас google выдаст кучу информации по любому вопросу. А если еще и с английским проблем нет, то смысла заглядывать в какую-то там вики, а тем более постить туда что-то, не будет и вовсе. Тольковые программисты быстрее заведут свой блог, в котором будут вылаживать интересные статьи и получать за их просмотры деньги от спонсоров, чем постить бесплатно в вики. |