Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наука и Мир > Сравнительные размеры некоторых небесных тел


Автор: neutrino 8.3.2007, 01:37
Приветствую!

Эта тема может показаться банальной,  но думаю найдутся люди которым это будет интересно посмотреть.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Автор: Medved 8.3.2007, 19:42
Да... лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.

Автор: W4FhLF 8.3.2007, 21:16
Цитата(Medved @  8.3.2007,  19:42 Найти цитируемый пост)
Да... лучше один раз увидеть


Ну увидеть это громко сказано ;)

Автор: SelenIT 8.3.2007, 22:00
neutrino, шикарные картинки! Особенно Антарес впечатлил - при том, что по массе он больше Солнышка всего-то в 15-18 раз, если верить википедии...

Вот только Плутончик, по-моему, должен быть еще мельче - вшестеро меньше Земли и втрое - Марса. А то, что тут на первой картинке, имхо скорее Луне соответствует...

Автор: ToshaCh 9.3.2007, 17:18
Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  22:00 Найти цитируемый пост)
при том, что по массе он больше Солнышка всего-то в 15-18 раз, если верить википедии...


Так и должно быть - это красный гигант - самы большие звёзды во всёленной (не считая чёрных дыр).

Автор: neutrino 10.3.2007, 12:53
Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  21:00 Найти цитируемый пост)
Вот только Плутончик, по-моему, должен быть еще мельче - вшестеро меньше Земли и втрое - Марса.


Цитата(SelenIT @  8.3.2007,  21:00 Найти цитируемый пост)
А то, что тут на первой картинке, имхо скорее Луне соответствует... 

Он ведь примерно как луна? Не так ли?

Цитата(ToshaCh @  9.3.2007,  16:18 Найти цитируемый пост)
самы большие звёзды во всёленной (не считая чёрных дыр). 

Черных дыр?  smile 

Автор: Рыжий 10.3.2007, 13:19
Вопрос может быть глупый, но интересно очень - из чего состоят эти планеты (тот же Юпитер и т.п.) Земля понятно. Вода суша, живем солнце свеитит... А вот остальные планеты?

Автор: bilbobagginz 10.3.2007, 13:20
классные картинки smile

Автор: SelenIT 10.3.2007, 13:57
Цитата(neutrino @  10.3.2007,  12:53 Найти цитируемый пост)
Он ведь примерно как луна? Не так ли?

AFAIK, в полтора раза меньше... Луна - 3476.2 км, Плутон - 2306±20 км (из Википедии).

Автор: neutrino 10.3.2007, 16:52
Цитата(Рыжий @  10.3.2007,  12:19 Найти цитируемый пост)
Вопрос может быть глупый, но интересно очень - из чего состоят эти планеты (тот же Юпитер и т.п.) Земля понятно. Вода суша, живем солнце свеитит... А вот остальные планеты? 

Тут можно много написать. Смотря что тебя именно интересует.

Планеты земной группы состоят из менералов, металлов... Газовые гиганты (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун) состоят в основном из водорода, гелия аммиака с небольшим различием в их концентрации и некоторыми "добавками".

Добавлено @ 16:53 
Цитата(neutrino @  10.3.2007,  15:52 Найти цитируемый пост)
водорода, гелия аммиака

... метана ...

Добавлено @ 16:54 
Цитата(SelenIT @  10.3.2007,  12:57 Найти цитируемый пост)
AFAIK, в полтора раза меньше... Луна - 3476.2 км, Плутон - 2306±20 км (из Википедии). 

Нув полтора раза - это не разница. Особенно в астрономических масштабах.  smile 

Автор: Рыжий 10.3.2007, 19:36
Хочу на Антарес  smile 

Автор: megabist 10.3.2007, 20:39
так помоему плутон исключили так сказать из планет солн системы и он теперь малое тело (астероид) или я его путаю?

Автор: SelenIT 10.3.2007, 22:13
megabist, да, исключили. Теперь он - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B, наряду со своей соседкой по поясу Койпера Эридой (ранее известной как Ксена/Зена) и почему-то (хоть убей не пойму, почему) астероидом Церерой.

Автор: ToshaCh 12.3.2007, 09:02
Цитата(neutrino @  10.3.2007,  12:53 Найти цитируемый пост)
Черных дыр?


Ну да, черные дыры это объекты куда большей массы, и в наше время ещё и размеров, если считать от центра до горизонта событий.

Автор: DeadLine 12.3.2007, 12:08
Хорошие картинки

Автор: Alexeis 12.3.2007, 13:08
   На самом деле размеры звезд не так просто определить. У них плотность меняется не резко как у планет. Знаю что у солнца много облочек. Верхние слишком разряженные (корона), потому остоят весьма далеко от внутренних плотных, порядка нескольких радиусов. Корона не просто вещество разбросанное вокруг солнца, а светящаяся оболчка. Ее свечение видно во время затмений. 
   Все это к сравнению красного гигинта и солнца, что считать границей звезды? В этом смысле модель шарика не дает ни какого представления об объекте. 

Автор: megabist 13.3.2007, 00:50
ну тык если следовать корпускулярной теории волн, тогда можно размеры звёзд уводить к бесконечности, наверняка есть предел плотности, по которому идёт отсчёт..... как раз во время затмения его можно и определить (не предел  а плотность)

Автор: Rickert 13.3.2007, 04:57
Звёды - это моя любовь!

Автор: Alexeis 13.3.2007, 13:20
Цитата(megabist @  13.3.2007,  00:50 Найти цитируемый пост)
наверняка есть предел плотности, по которому идёт отсчёт

  Причем скорее всего какой-то относительный. Это я к теме красных гигантов. Плотность значит у них низкая и светимость низкая, потому соотношение размеров звезды средней величины и красного гиганта думаю не красиво выходит как на рисунке. 
Цитата(megabist @  13.3.2007,  00:50 Найти цитируемый пост)
как раз во время затмения его можно и определить (не предел  а плотность) 

  Гм... на самом деле видны размеры, той области у которой максимальная или просто большая светимость. У светимости с плотностью вещества тут нет прямой связи, ведь то что мы видим это многократно переизлученный свет, который возникает в самом центе. В этом смысле корона также переизлучает как и яркие слои.

Автор: W4FhLF 17.7.2007, 08:55
Вспомнил про эту тему, решил пока есть свободное время немножко посёрфить, вот собсно продолжение с неболшими цитатами и моим переводом smile
Ед. счисления величин по солнцу - ☉
Источник - wikipedia & google & nasa

Итак, мы остановились на Antares:
Радиус: 700 R☉
Светимость: 65,000 L☉
Масса: 15.5 M☉


Как оказалось, это далеко не предел:

user posted image

Pistol Star:
Масса: 150 M☉
Радиус: 300-340 R☉ (Вот тут видимо какая-то ошибка, толи на фото, толи в Вики, мне так и не удалось установить)
Светимость: ~ 10000000 L☉


user posted image


KW Sagitarii:
Радиус: 1460 R☉
Светимость: 370,000 L☉
Масса: ???

V354 Сephei:
Радиус: 1520 R☉
Светимость: 360,000 L☉
Масса: ???

VV Cephei:
Масса:   25-40 or 100 M☉
Радиус: 1600-1900 R☉
Светимость: 275,000-575,000 L☉



Дабы сравнить этого гиганта(VV Cephei на самом деле это двойная звёздная система, одной из звёзд, красному гиганту, дано условное обозначение VV Cephei A, собственно она и является самой большой(?), так сказать, классической звездой, которая нам известна) с Солнцем можно попытаться разглядеть последнее вот здесь:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Sun_and_VV_Cephei_A.png

Тем не менее, по последним данным(~ начало текущего года) VV Cephei стала вторым, по величине, красным гигантом известным нам. Хотя, размер точно не установлен и всё-таки этот момент является спорным. Однако некоторые данные всё-таки приведу:

http://en.wikipedia.org/wiki/VY_Canis_Majoris
Радиус: 1800 - 2100 R☉
Светимость: 4-5 * 10^6 L☉


Ну и в качестве бонуса видео, которое демонстрирует размеры этих гигантов: 
http://video.google.com/videoplay?docid=-3974466981713172831&pr=goog-sl

А после просмотра видео можно глянуть на эту картинку, скусственное изображение нашей галактики - Млечного Пути - и представить себе, насколько на самом деле ничтожны эти песчинки источников света в масштабах нашей галактики(которая, кстати говоря, считается галактикой средних размеров):
user posted image

(Перевод: В текущем масштабе VV Cephei, которая больше Солнца в 1900 раз, будет занимать меньше 1/1,689,794 части пикселя)

Автор: Rickert 18.7.2007, 04:57
W4FhLF, класс!

Автор: W4FhLF 25.7.2007, 17:02
Оказывается, помимо того, что VY Canis Majoris самая большая звезда, так она ещё и очень интересный объект для изучения:

Цитата(http://lenta.ru/news/2007/07/24/canis/)

В созвездии Большого Пса нашли необходимые для жизни молекулы

user posted image

Исследовав окрестности красного сверхгиганта VY, находящегося в созвездии Большого Пса, при помощи радиотелескопа, группа астрономов обнаружила молекулы, которые содержат элементы, необходимые для зарождения жизни, сообщается в пресс-релизе университета Аризоны. 

VY Большого Пса — самая большая из известных звезд и одна из самых ярких, причем излучение ее лежит в основном в инфракрасном спектре. Это остывающий красный сверхгигант, которому осталось жить около миллиона лет. 

Астрономы и ранее анализировали окрестности VY Большого Пса с помощью оптических и инфракрасных телескопов. Однако, по мнению аризонских исследователей, в данном случае такие методы оказываются слишком грубыми. Сотрудники радиообсерватории университета Аризоны использовали находящийся в их распоряжении субмиллиметровый телескоп и недавно разработанный сверхчувствительный датчик для анализа частот радиоволн, излучаемых молекулами. 

Вокруг VY Большого Пса были обнаружены молекулы, ранее почти не встречавшиеся в окрестностях остывающих звезд: нитрида фосфора (PN), хлорида натрия (NaCl, поваренная соль), разновидность цианида водорода (HCN) и ион моноксида углерода (HCO+). Эти молекулы содержат элементы, необходимые для зарождения жизни. По мнению исследователей, углеродная форма жизни на Земле возникла именно благодаря подобным источникам: кометы и метеориты приносят на Землю ежегодно около 40000 тонн межзвездной пыли, содержащей в том числе и углерод. 

Необычно также поведение молекул вокруг VY Большого Пса: они не окружают звезду сферой из газа, а вырываются из нее двумя потоками, угол между которыми составляет 45 градусов.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)