Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Наука и Мир > Про системы образования

Автор: mvdr 30.6.2005, 11:21

Зашел под своим старым ником, вот пронастольгировал: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=39091&st=15&#entry297999 Решил продолжить, Думаю желающие будут, тем более некоторые обещали ответить ;) Итак: На досуге читал забавную книжонку, называется "план развития системы образования на 2000-2005 года". По ней, еще в далеком 2000 году начата программа по реформированию системы образования. А она включает в себя: обучение в среде Internet причем не просто "дети это браузер, а сюда вы пишете www.ya.ru", а полноценное использование всех ресурсов. Соответственно, к этому должны быть подготовлены как учителя, так и материально-техническая база. но сейчас, как известно, в школах почти нет интернета, да и компьютеры не везде стоят. Но руководство и профессора пишут трактаты о том, как детям это нравится, какой колоссальный результат приносит эта компьютеризация и пр. В результате, система образования претерпевает жуткий стресс: с одной стороны. учителя в принципе не готовы к такому повороту, а с другой стороны им надо писать в планах, что они работают по новой программе. Как итог, дети ничего не получают, приходят в ВУЗы где тамошние преподы видят все пробелы (точнее есть только маленькие потемнения в виде знаний в среде сплошних пробелов), и ужасаются, т.к. им приходиться учить детей заново. На выходе получаем "тупых2 выпускников.

Автор: ManiaK 3.7.2005, 00:39

Femida говорить про компьютеризацию школ, как мне кажется, сейчас не время. У нас катастрофически падает уровень людей, выпускающихся из школ. Я смотрю на 2005 выпуск и сравниваю его со своим, 2004-ым, - разница чудовищна! С такими темпами через три-четыре года у нас будут выпускаться не зная даже, что такое теорема пифагора (уже сейчас многие только что слышали об ней). О другом думать надо...

Автор: mvdr 3.7.2005, 01:11

ManiaK, уровень падает только по той причине, что учителя - молодые, полные энтузиазма, не идут в школу, а если и идут, то их энтузиазм быстро гасится матерыми преподами, в результате молодым уже на креатив сил не хватает. Вот и учат абы как, так ка еще и денег мало дают. Вот и качество плохое.

Автор: ManiaK 3.7.2005, 01:29

Цитата(Femida @ 3.7.2005, 02:11) а если и идут, то их энтузиазм быстро гасится матерыми преподами Плохие значит молодые. Директор моей школы сам учился тут; наш учитель химии весь одиннадцатый класс рассказывала про его "опыты" Я сомневаюсь, что когда он лет в 25-30 пришёл работать в школу, ему все симпатизировали. Однако сейчас он дирекор, имеет премию сороса за развитие системы образования (у него своя система, не будь которой, совершенно точно могу сказать - такие как я сейчас не рвались бы в ФизТехи). Смешно смотреть, как его бывшие учителя его же боятся Так что, очень много зависит от упёртости Вопрос в другом. У нас как обычно пытаются хвататься за фигуры высшего пилотажа, не изучив ещё банальной посадки. Боком и выходит. Есть в нашей школе компьютерный класс. И что? 11 компов не последней конфигурации завалены всякой чепухой, а ходят туда в основном люди за тем, чтобы поиграть в CS (хотя каждый год берём гор. олимпиады по инфе но за счёт других людей). Проблема опять же в учителе - не заинтересовал. Он слаб для тех, кто серьёзно занимается программированием и скучен для тех, кто с программированием ещё толком незнаком, а потому не видит в нём интереса.

Автор: batigoal 7.7.2005, 21:19

Среди учителей старой закалки хватает высококвалифицированных специалистов. Проблема новых программ касается, пожалуй, лишь программмирования да истории. А в остальном проблемы порождаются именно менталитетом учащихся.

Автор: ManiaK 8.7.2005, 10:33

Цитата(Lamer @ 7.7.2005, 22:19) Среди учителей старой закалки хватает высококвалифицированных специалистов. Может оно и так, но их высокая квалификация ничего не стоит, когда они не могут заинтересовать ученика. Я в своей школе могу назвать только одного учителя, которому за 50 и который не разводит лекции по поводу того, какая молодёж пошла хреновая - и то - не особо за этим учителем кто идёт. Добавлено @ 10:33 Учитель должен быть другом ученику, но при этом держать последнего в определённых рамках.

Автор: Mayk 8.7.2005, 13:05

Цитата(ManiaK @ 3.7.2005, 02:29) 11 компов не последней конфигурации завалены всякой чепухой, а ходят туда в основном люди за тем, чтобы поиграть в CS (хотя каждый год берём гор. олимпиады по инфе smile но за счёт других людей). В школе где я сейчас работаю лаборантом сейчас ситуация вообще святых выноси. Есть два комп класса, один заполнен наполовину рабочими тачками с Cyrix'ами и 16 метрами оперативы, другой класс поновее(был подарен, до этого там 386ые стояли). И при этом сейчас в школе нет НИ ОДНОГО учителя по информатики. Одна(новенькая) уволилась в мае, вторая буквально две недели назад(до этого еще пару человек уволились). О каком образовании может идти речь, если учителя меняются чаще названия месяца на календаре? Цитата(ManiaK @ 3.7.2005, 02:29) хотя каждый год берём гор. олимпиады по инфе smile но за счёт других людей Помню была одна городская олимпиада просто курам на смех. Задание - поменять содержимое двух переменных без использования третьей. Цитата(ManiaK @ 8.7.2005, 11:33) Учитель должен быть другом ученику, но при этом держать последнего в определённых рамках. Кто бы еще учителя в школе удержал? Их альтруизма на долго не хватает.

Автор: mvdr 8.7.2005, 19:46

Цитата(Mayk @ 8.7.2005, 14:05) Их альтруизма на долго не хватает. , не альтруизма хватает, беда только в жестком контроле от РУНО, и присечение всякого креатива

Автор: batigoal 8.7.2005, 20:28

У нас в школе был физик, стипендиант фонда Сороса, просто сказка. Он чхал на все программы и методики, изобретал свои концепции. Было очень трудно, но невероятно интересно.

Автор: ManiaK 9.7.2005, 22:44

Цитата(Lamer @ 8.7.2005, 21:28) У нас в школе был физик, стипендиант фонда Сороса, просто сказка. Он чхал на все программы и методики, изобретал свои концепции. Было очень трудно, но невероятно интересно. Аналогично. А теперь представь, каким бы ты сейчас был, если бы учился у физички-зануды?.. Цитата(Mayk @ 8.7.2005, 14:05) Помню была одна городская олимпиада просто курам на смех. Задание - поменять содержимое двух переменных без использования третьей. Сочуствую. У нас были действительно олимпиадные. Одну решил за 4 часа - уже хорошо. Но тут зависит от того, есть ли в городе учителя по инфе. У нас есть три-четыре человека - и этого в принципе достаточно, но по крайней мере два из них - альтруисты. У них есть мужья, зарабатывающие приличные деньги, и потому они позволяют себе такую роскошь, как работа в средней школе на никакую практически зарплату. Не нужно плакаться на ситуацию в стране - нужно решать поставленные задачи (подчас самому себе)! И хорошо, что таких людей со временем меньше не становится.. Цитата(Femida @ 8.7.2005, 20:46) , не альтруизма хватает, беда только в жестком контроле от РУНО, и присечение всякого креатива Возможно я плохо понимаю ситуацию, но мне кажется сейчас бесполезно официально вводить свою лепту в систему образования. Когда голове не нужно благополучия, ногам приходится её обманывать. Да - досадно, что втихую, без официальной хвальбы. Но мне кажется человеку заинетесованному учить детей, а не получать грамоты на это по большому счёту наплевать.

Автор: batigoal 10.7.2005, 11:13

Цитата(ManiaK @ 9.7.2005, 23:44) Аналогично. А теперь представь, каким бы ты сейчас был, если бы учился у физички-зануды?.. ...а до него учился именно у физички зануды Это было одной из причин, по которой я сменил школу. Добавлено @ 11:14 Кстати, не сочтите за рекламу, но в Питере школа №393 - одна из лучших, рекомендую ее всем 9-классникам. Я уже и на форуме людей оттуда встречал.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)