Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наука и Мир > Научность науки


Автор: neutrino 10.7.2005, 23:32
Приветствую!

После разговора со своим свояком (который занимается исследованиями в области генетики) пришел к выводу, что сегодняшняя система финансирования научной деятельности абсолютно несостоятельна и некомпетентна. Я пришел в ужас, когда услышал "нам пришлось подтасовать несколько данных, чтобы выпустить статью вовремя и получить грант..." Я подумал, а что если они не единственные? Такие "феномены" (будем надеяться, что это все таки феномен) ставят под сомнение "научность" научных работ.

Сталкивались ли вы с такой проблемой и что вы думаете по этому поводу? Возможные пути решения?

Автор: Mal Hack 10.7.2005, 23:39
Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 00:32)
Возможные пути решения?

Найти денег на науку. Откуда? А перестать многим наверху воровать и отмывать, но это даже в теории страшно представить, что уж говорить о реальности...


Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 00:32)
Сталкивались ли вы с такой проблемой и что вы думаете по этому поводу?

Ну чтобы такое - не видел, но могу точно сказать, что многие данные не поддтасованы, а просто неактуальны (статистика этнологии) к примеру.

Автор: ManiaK 11.7.2005, 00:10
Существует, как я считаю, две науки: официальная, работающая на публику, и приватная, работающая на физический результат (на тех же оборонщиков например). В первом случае вряд ли что-нибудь можно сделать, а во втором и не нужно - там казусов, вроде описанного выше, нет и быть не может: ради сдачи очередного изобретения в эксплуатацию на два месяца раньше, никакой здравомыслящий изобретатель/учёный не будет подтасовывать его характеристики (аферистов в сторону - с ними отдельный разговор).

Автор: DENNN 11.7.2005, 09:07
Цитата(neutrino @ 10.7.2005, 23:32)
Я пришел в ужас, когда услышал "нам пришлось подтасовать несколько данных, чтобы выпустить статью вовремя и получить грант..." Я подумал, а что если они не единственные?

А в чем собственно ужас? Это как раз реалии соединения науки и живых проблем. Если заниматься исключительно наукой, то, ИМХО, загонять себя в рамки "нужно изобрести это к такому-то месяцу" или "не будет к такому-то сроку публикации - хана" просто невозможно. Но реальность диктует свои условия... Чтобы выжить массе грамотных сотрудников приходится исписывать тонны никому фактически не нужной бумаги, и это еще самое безобидное, что может быть.

Автор: neutrino 11.7.2005, 20:58
Цитата(DENNN @ 11.7.2005, 08:07)
тонны никому фактически не нужной бумаги

Да, но если это тонны очень нужного но бреда?! Представь, потом студенты будут использовать результаты таких исследований! И еще попрут теории над теориями...

Этот же свояк нашел ошибку (целую теорию) в книге по которой преподавали то ли физику, то ли что-то другое в университете в С.-Пб. 10 лет. Короче это дело видимо процветало и в Союзе...

Автор: vadims 11.7.2005, 21:04
Цитата(neutrino @ 10.7.2005, 23:32)
Возможные пути решения?

Менять страну проживания

Финансирование чего у нас поставлено правильно smile

Автор: neutrino 11.7.2005, 21:05
Цитата(vadims @ 11.7.2005, 20:04)
Финансирование чего у нас поставлено правильно

Извини, не понял ...

Автор: Vex 11.7.2005, 22:04
Выход есть - венчурный капитал. Может никто и не будет вкладывать все деньги в это ибо рискованно, но если будут проводить диверсификацию то может и перепадет какая-то часть на рискованные мероприятия на науку например.

Автор: vadims 11.7.2005, 22:35
Цитата(neutrino @ 11.7.2005, 21:05)
Цитата (vadims @ 11.7.2005, 20:04)
Финансирование чего у нас поставлено правильно


Извини, не понял ...
Вообще-то я вел речь о России, где практически все поставлено абы как

Автор: ManiaK 21.7.2005, 10:23
Цитата(vadims @ 11.7.2005, 22:04)
Менять страну проживания

Ага smile Машина сломалась - ну и хай с ней, пущай загнивает - я новую куплю!..

Автор: ФЫГ 9.8.2005, 20:56
ManiaK
Эх, Родина!
Еду я на Родину!
Пусть кричат:"Уродина",
А она мне нравиться!
Хоть и не красавица.
К сволочи доверчиво!
Ну а к нам тра-ля-ля...
(с)ДДТ

респект

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)