| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Наука и Мир > PGP алгоритм супротив ФАПСИ |
| Автор: XeDuH 8.9.2005, 22:54 |
| Тема хоть и близка к алгоритмам/криптографие, но решил запостить сюда так как касается их весьма отдалённо. Сам я очень долго пользуюсь PGP и сколнен доверять технологие открытых ключей (главное чтобы ключик был пожирнее  ). Но некоторые люди упорно убеждают, что для спецслужб(в часности бывшее ФАПСИ) это не приграда, и если они за хотят получит данные то получат их в приемлемые сроки. Несколько раз слышал что в большенстве алгоритмов есть так сказать бэкдоры "для своих", считаю это глупой шуткой ибо сам порой работаю с оными. Но всеже.... Как считаете, есть ли в этиом доля шутки? |
| Автор: esperant0 9.9.2005, 11:04 |
| Может быть есть. Поди знай, мжет кто-то доказал что НП=П, сидит делает редукции и взламывает все коды. |
| Автор: Akina 9.9.2005, 11:39 | ||||
Возьми исходники - если не лень, ищи бэкдоры... ну бред же... а вот в программных реализациях интерфейсов действительно могут быт закладки.
Время, необходимое на выяснение пароля, обратно пропорционально температуре паяльника. |
| Автор: Mal Hack 13.9.2005, 18:30 | ||||
Бред это все. Что касается ФСОшников, это бывшая часть ФАПСИ, которая работает на обспеение прав. связи, то в их юрисдикцию не входят действия по добыванию информации. Все разведывательные подразделения ФАПСИ были в 2003 году переведены в состав ФСБ. Им же пароли нет смысла взламывать, т.к. весть сетевой трафику провайдеров идет через ищ "ящичик"... В любом члучае если что-то будет надо, у военных всегда есть мощности достаточные для быстрой расшифровки.
Скорее всего имелись ввиду недостатки алгортмов для частных случаев... |
| Автор: Quadr0 13.9.2005, 18:42 |
| ... |
| Автор: Mal Hack 13.9.2005, 18:50 |
| А также мы верим в сказки, что есть в виндах старше NT 4 "лазейка" для АНБ... |
| Автор: Albinos_x 13.9.2005, 20:28 | ||
у нас законодательно запрещена разработка таких программ вернее комерческая разработка и продажа, если, конечно, у тебя нет специальной лицензии на это. |
| Автор: Mal Hack 13.9.2005, 21:06 | ||
При этом органа, который выдает лицензии тоже нет... Т.к. как я знаю после реорганизации ФАПСИ, ни ФСО, ни ФСБ на себя это не взяли вроде как |
| Автор: bilbobagginz 24.9.2005, 17:46 |
| я конечно извиняюсь, но какое отношение имеет Россия к разработке PGP? а если мы уже говорим о гос-нужде расшифровать информацию... то взяв шифровальщика за компутер и другие части, можно расшифровать очень сильно зашифрованные данные намного быстрее чем мы думаем |
| Автор: chipset 24.9.2005, 18:41 | ||
А как-же прием когда существуют два ключа и два расшифрованных текста к шифровке? |
| Автор: LSD 24.9.2005, 18:48 | ||
Хорошо Возьмем такой примерчик: пусть нам надо передать N байт информации. Мы генерируем случайную последовательность из N байт, это и будет секретный ключ его передаем по секретным каналам. Затем XOR-им эти две последовательности, и получившуюся последовательность передаем по открытым каналам. И как шифровальщик может помочь вскрытию данного шифра? |
| Автор: En_t_end 24.9.2005, 18:54 | ||
Агы... старый, но довольно эффективный прием. Правда при достаточной сноровке в время допроса(можно подключить и детектор лжи) и этот способ не прокатывает. |
| Автор: Akina 24.9.2005, 23:27 | ||
Вообще это аксиома: если длина ключа экстремально больше длины зашифрованной информации, за расшифровку можно даже не браться... а стационарных ключей такого рода предостаточно - например ISO-образ лицензионной WIndows 2000 сервер  |
| Автор: bilbobagginz 25.9.2005, 16:53 |
| LSD. Что-же хорошего в твоём примерчике? вот секретные каналы-то шифровальщик и рассекретит. за них возьмутся, и все N байтов в немного видоизмененной форме выйдут наружу. ты видно привык на листочке доказательства писать сильно (задачи NP , PN etc. etc. etc.). когда тебя ооооочень попросят без доказательства всё что знаешь рассказать, удивишься зачем вообще придумали криптографию - столько денег угрохали... зачем ? |
| Автор: Mal Hack 25.9.2005, 17:41 | ||
Ты мне объясни, как обычный шифровальщик сможет хотябы сдвиг расшифровать с длиной ключа 15??? Что уже говорить про другие алгоритмы... |
| Автор: LSD 25.9.2005, 19:14 | ||||||
Особенно если данные доставляются фельдъегерем
Мы конечно можем потеоретизировать на тему, какой способ вскрытия шифров лучше: дыба или испанский сапог. Но это не имеет отношения к теме вопроса.
А вот он как раз и не подходит, его можно взять за основу, но все равно надо "доработать". Например ISO образ начинается с достаточно длинной последовательности 0 (около 32Кб). |
| Автор: Akina 25.9.2005, 23:47 | ||
ну вообще предполагалось интеллектуальное использование - скажем в качестве ключа брать 10 Мб образа начиная с отфонарного байта. Не захватывая служебных областей. |
| Автор: Albinos_x 30.9.2005, 19:53 | ||
расшифровать можно, только вопрос сколько для этого понадобится времени.... расшифровка может идти в различных направлениях и различными способами... всё зависит от применяемого алгоритма.... |