Во всяком случае открыла мне глаза на многие причины появления .NET.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > Что нас ждет ? M$ must die и пр. |
| Автор: redrick 20.8.2004, 03:44 |
| буду признателен, если кто то прочитает и поделится своими мыслями по поводу статьи и того, что там написано : http://www.joelonsoftware.com/articles/APIWar.html |
| Автор: chipset 20.8.2004, 07:54 |
| Неплохая статья.. Во всяком случае открыла мне глаза на многие причины появления .NET. |
| Автор: Andrey1 20.8.2004, 12:40 | ||
Мне особенно понравилось:
 |
| Автор: -=::BlackCat::=- 20.8.2004, 14:06 |
| redrick perewedi mne ee, togda skagu swoe IMHO |
| Автор: redrick 20.8.2004, 15:16 |
| ну нет, извини, переводить не стану =) можешь попробовать translate.ru - суть наверно можно будет уловить (по крайней мере немецкий с его помощью я читал =)) ) |
| Автор: Cheba 20.8.2004, 15:20 |
| Если они еще и в Longhorn всунут "обратную совместимость", то нафиг он кому нужен будет. Все равно пройдет не меньше 2-3 лет прежде чем он встанет на очень много машин (читайте "станет массовым"). За это время весь софт можно будет переписать вдоль и впоперек. |
| Автор: redrick 20.8.2004, 23:27 |
| дык о том и речь, что никто не собирается его переписывать однако - кому такое счастье нужно, каждые 2 года все переписывать ? Ну там в статье кстати много чево ещё промелькнуло - в частности, у меня теперь не поворачивается язык так уж сильно пинать МС - по крайней мере пока =) |
| Автор: chipset 21.8.2004, 00:37 |
Аж как то совесть меньше перестала мучать за пиратскую VS  |
| Автор: redrick 21.8.2004, 01:45 |
| это ты к тому, что на вроде выжить им помогаешь или что ? =) |
| Автор: chipset 21.8.2004, 05:43 |
| Первое |
| Автор: Санчес_ 30.8.2004, 17:35 |
| Насколько я понял статью, смысл в том, что забитие МС на обратную совместимость заставило множество разработчиков перейти на программирование для web. А для web никакого microsoft не нужно. Вот они и пытаются сделать супер-пупер ОС и апи, чтобы переманить программистов обратно к себе. Я прав?  А какие там могут быть причины появления .net? Желание денег только на ум приходит.  |
| Автор: redrick 31.8.2004, 13:48 |
| ну вообще мне показалось, что там еще несколько мыслей проскакивало =) в частности о том, что может и не стоит пинать МС так уж жестоко. Кто знает как бы сейчас люди смотрели на линукс, стань он стольже популярен как винда ? Имхо многие "беды" винды напрямую связаны с распространенностью этой ОС и, как следствие, сложностью её поддержки - тут уж ничего не поделать. |
| Автор: nucer 19.9.2004, 21:05 |
| Все беды MS, на мой взгляд, не от глючности виндов, а от попыток MS тотально контролировать юзера. Что то там делается за твоей спиной, что то куда то коннектится, инсталлится, а ты об этом даже не знаешь. Юзерство полнейшее делать одним из главных достоинств оси переливающиеся окошки. Да и оперативы сколько это дело жрёт... Ядро XP (без explorer'а, svchost'a и т.п.) занимает около 200 Mb. Неужели столько оперативы нужно, чтобы загрузить с винта в память exe'шник и передать процу его адрес? Насчёт .net . По-моему ещё одно нововведение ориентированное на юзеров. Только они там забыли, что программеры далеко не юзеры. Какая там нафиг кроссплатформенность? Между 2003 и XP? Вот java это я понимаю: и винды, и linux, и mac, и solarir, и ещё куча серьёзных компов и осей... |
| Автор: redrick 19.9.2004, 21:19 | ||||||||
кто не знает, а кто и логи почитать могет =)
эмоции опустим =)
вот это уж совсем не понимаю. Ядро - это ntoskrnl.exe на крайняк - прибавить ntkrnlpa.exe hal.dll win32k.sys ntdll.dll kernel32.dll advapi.dll user32.dll gdi32.dll или не так ?
как то сумбурно - если есть что сказать, поясните плз .NET никогда не был кросплатформенным |
| Автор: Cheba 20.9.2004, 22:46 |
| Полностью небыл. Частично уже есть. http://www.mono-project.com/ - порт .NET на Linux и MacOS. |
| Автор: redrick 20.9.2004, 23:29 |
| Mono - свободный проект. к MS никакого отношения не имеет. Есть правда псевдо-MS-овская реализация CLI - ROTOR - но она была написана по заказу MS Hewletd Pakkard-ом =) вообще есть и еще проекты. А Java - ну вот между ею и .NET столько параллелей, что я прямо и не знаю что и думать про MS после этого =)) |
| Автор: Cheba 21.9.2004, 12:32 |
| А что тут думать?.. Линк в первом посте все хорошо объясняет. |
| Автор: arilou 31.12.2004, 16:00 |
| Ох, надоел уже этот Джоел. Все ему не так, все ему не то. |
| Автор: Exception 16.3.2005, 16:13 |
| Дошло до того, что мои друзья (7классники) понятия не имеют, что есть другие оси кроме виндов Ламеры... |
| Автор: maxim1000 16.3.2005, 16:20 | ||
вы будете смеяться, но недавно работал на компьютере с 128М памяти, пользовался одновременно Outlook Express, Internet Explorer и особых тормозов не замечал тормоза появились, когда стал запускать Builder, но это уже другая история |
| Автор: Конструктор 19.3.2005, 22:51 | ||
| А я вот читаю вот это: http://www.euronet.nl/users/frankvw/rants/microsoft/IhateMS.html Где то здесь увидел, пардон тому кто запостил я забыл где это усмотрел  Так как мелкософт совсем сосвем начал недолюбливать, и даже побаиваться. Труд там некислый, я пока только до 4й главы прочитал. Всем рекомендую ибо достаточно убедительно. Правда параллели почти не проводятся, но перспективы там рисуют мрачные.
А вот это конечно многое говорит о скорости винды - 128 метров, работа с почтой и нэтом и радость что все это даже не тормозит. Жуть. Добавлено @ 22:54 Я кстати фанат винды... Теперь вот думаю почему так получилось... %( |
| Автор: maxim1000 21.3.2005, 10:59 | ||||
это было не проявление радости, а ответ на:
|
| Автор: Fixin 22.3.2005, 18:29 |
| У меня XP по "быстродействию" в "диспетчере задач" 65 мегов оперативки занимает при всех выключенных оконных процессах(сразу после загрузки); |
| Автор: En_t_end 23.3.2005, 07:20 |
У меня 2000-ая по быстродействию, что ракета, при том, что я юзаю 64 метра оперативы, запущено ide, музыка в БС-плеере слушается и в ворде заметки по проекту пишуться... все дело в руках  |
| Автор: Domestic Cat 23.3.2005, 08:13 | ||
Ну если ПО лет эдак 5-6 летней давности, то, наверное, тормозить не сильно должно. Но на таком не поработаешь. |
| Автор: Конструктор 24.3.2005, 00:47 | ||
Это отчего же? Что в винде ХР например добавилось такого принципиально нового без чего невозможно в 2000 работать? |
| Автор: Конструктор 24.3.2005, 01:16 |
| Вот кстати занятная штука, раньше у нас были (навскидку) P-166, и мы в них допустим редактировали текст(Word). Притормаживало в целом (А уж в Visio как оно, ууу). Теперь у нас есть P4-CEL-2400, и памяти минимум в 4 раза больше, мы редактируем текст (Word поновее + Винда поновее) и ведь притормаживает все равно. И в чем тогда суть технического прогресса, если для выполнения тех же задач с той же скорость нам требуется железо в несколько раз мощнее? Вот есть например офисная машина CEL-1200 + 128, винде в ней уже пара лет (XP OEM) и ничего сверхестественного с ней не делали - обычная офисная работа изо дня день, с какого перепуга это хозяйство работает медленне чем мой старый P-I? MS усердно продолжает обвешивать свои окна всякими фитюльками, рюшечками и прибамбасами щедро все украшая градиентами и плавными линиями с многочисленным антиалиасингом, хотя рационального смысла в этом никакого нет. Выросло разрешение мониторов, MS смекнул и сделал иконки 48*48 пикселов, заголовки окон потолще, бевелы пошире. Сделали экраны VGA на КПК, MS смекнул и просто добавив сглаживание растянул свой Win Mobile на больший экран. Непонятно мне к чему тогда прогресс если новая форточка его поглощает(да и не только форточка). (Посему принципально не буду ставить Longhorn, XP я себе до сих пор не поставил ибо в 2000й есть все что нужно ИМХО) |
| Автор: Domestic Cat 24.3.2005, 01:26 | ||
Я не ос имею в виду, а железо. Я не пробовал, но мне кажется, что комбинация jBoss + Intellij IDEA или VS.NET + IIS с асп.нет на таком не то что не пройдет, она нафик повесит все на свете. |
| Автор: Cheba 24.3.2005, 01:55 | ||
Сам же ответил на свой вопрос. Не в железе дело. Просто повесит. |