Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Юмор > Какой язык програмирования лучше


Автор: Gigabyte 4.11.2004, 08:53
Какой язык програмирования лучше.

Автор: p0s0l 4.11.2004, 23:24
Асамблер smile
А если честно, то Деллльфи smile

Автор: Medved 5.11.2004, 01:15
Если кто-нибудь и хотел выразиться по этому поводу, то наверное они все уже высказались в нижеприведенных топиках:
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=18609
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=17421
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=8100
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=3119
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=562
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=27632
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=12908

А вот еще один товарищ, видимо пришел к такому же вопросу (возникающего переодически раз, в три месяца), как и Вы, и даже оформил как и вы..., с голосованием:
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=9085


P.S. А вот про Делльфи и Асамблер сильно сказано.... сильно....
Я даже проголосовал за Делльфи. Это наверное что-то с dll связанное.... круто...


Эх.... зря зарубили "нарочно не предумаешь"... зря...

Автор: Sun 5.11.2004, 12:44
А пачему нету Пеарла, Путона, Адды, Фартранна, Кабелла, Паскуаля, Сикуэля и прочих изыков?

Автор: Medved 5.11.2004, 12:53
Ну Sun ты матюкнулся, так матюкнулся....

Автор: GoodBoy 5.11.2004, 13:00
Во-во!!!! ия судаволльствиям прагаласавал за изык Пёрл...

Автор: Alx 5.11.2004, 13:03
А я за ДжаваСкрёпт!

Автор: GoodBoy 5.11.2004, 13:07
ALEXANDRO
Ни ДжаваСкрёпт а ЖаваСкрип!!!! Пора бы знать уже!!!!!!!!!!! smile

Автор: Alx 5.11.2004, 13:10
ой! а я чуть было не исправился на ЖабаСтрип... smile

Автор: Girder 5.11.2004, 16:17
Да ладно вам... smile
Я как то в резюме видел:
Цитата
Программирование: писал на Бэйсик-е, Ms-Dos...

Автор: chipset 5.11.2004, 16:23
Дайошъ приплюзнутый си с плюзом!
Добавлено @ 16:24
Сиплусплусники всех стран, обьядинейтесЪ!

Автор: S.A.P. 5.11.2004, 16:30
Я смотрю я один за Асамблер проголосовал.
Добавлено @ 16:32
Байсик
Что то с Барсиком ассоциируется smile

Автор: Girder 5.11.2004, 16:32
А я один за Байсик smile

PS: Конечно узнать бы точно!... что енто такое... smile

Автор: simanyay 5.11.2004, 21:36
А Бащ у вас есть? Бащ?

Автор: Domestic Cat 5.11.2004, 23:32
Цитата
А Бащ у вас есть? Бащ?


Ктош на Баще плограмммит? Ацтой! Вот Щ! Хател галасавать за цщмод а его нету!

Автор: simanyay 6.11.2004, 13:27
Вай вай вай... А вообще СиЩель рулЫт совсем...

Автор: Medved 6.11.2004, 14:33
СиЩель Плюз Плюз - вабще терменатор!


P.S> Перенесено из "Религиозных войн".

Автор: simanyay 6.11.2004, 14:50
Хто-нить пробаваль юзать ПиЩиПи? А ПёрлЬ? Всё воть хАчу поюсать...

Автор: bel_nikita 6.11.2004, 15:27
Да и вообще постановка вопроса не правильная. Тута двумя ответами можно обойтись. Надо так вопрос поставить:
Цитата
Да, С++ рулит
Нет, С++ рулит


З.Ы.: Ну, вы меня поняли smile

Автор: Medved 6.11.2004, 16:22
Цитата(bel_nikita @ 6.11.2004, 18:27)
Да и вообще постановка вопроса не правильная. Тута двумя ответами можно обойтись. Надо так вопрос поставить:


Согласен, а в названии темы опроса написать:
Цитата

Какой язык программирования после Дельфи  считается лучшим:


З.Ы.: Ну, вы меня поняли smile

Автор: S.A.P. 6.11.2004, 16:26
Цитата(Pegas @ 6.11.2004, 16:22)
Какой язык программирования после Дельфи  считается лучшим:

и вариант ответа поставить - никакой. Ну вы меня поняли smile

Автор: bel_nikita 7.11.2004, 13:19
smile
Извиняюсь за оффтопп, но очень интересно, как на Дельфях будет выглядеть следующее:
Код

 char Temp1[] = "Да, С++ рулит ";
 char Temp2[] = "Нет, С++ рулит";

 while ( *Temp1++ = *Temp2++ ); // Для не знающих основ С, поясню. Копируем данные из Temp2 в Temp1 :))


smile smile

Автор: Medved 7.11.2004, 20:15
Да, это прикольная задача по программированию. Помоему она еще у Касавье и Пачеко встречается. Я если честно, когда в первый раз ее решал, то решил не правильно.

Автор: simanyay 7.11.2004, 20:45
Как я понял, это задача о замене значений двух переменных, не используя третью? Ну тогда вот моё решение на Ruby:
Код

a, b = b, a


smile smile

Автор: bel_nikita 7.11.2004, 23:17
Pegas
Цитата
Да, это прикольная задача по программированию. Помоему она еще у Касавье и Пачеко встречается. Я если честно, когда в первый раз ее решал, то решил не правильно.

simanyay
Цитата
Как я понял, это задача о замене значений двух переменных, не используя третью?

Да, ребята... Не, ну бывает... smile Это классика языка, это копирование массива символов на С. smile

Вот, как выглядит тоже самое, но под другим углом:
Код

 char* Temp1 = "Да, С++ рулит ";
 char* Temp2 = "Нет, С++ рулит";

 int lenght = strlen(Temp2); // вычисляем дину строки
 for( int i=0; i<=lenght; i++ ) // бежим до конца строки
   Temp1[i] = Temp2[i]; // копируем

Но зачем нам городить столько строк, когда можно просто и красиво вместить все в одной строке:
Код

while ( *Temp1++ = *Temp2++ );


З.Ы.: переходите на С/С++ и вам откроются новые, богатые возможности и красота программирования smile

З.Ы.2: ну, вы меня поняли smile

Автор: Medved 7.11.2004, 23:28
Ты бы вмдел какие красивые решения можно создавать на Дельфи...

З.Ы.2: ну, вы меня поняли

Автор: bel_nikita 8.11.2004, 00:06
Pegas
Цитата
Ты бы вмдел какие красивые решения можно создавать на Дельфи...

К сожалению видел, поэтому последний раз дельфи пользовал 6-7 лет назад smile
Хотя может, конечно возможно, что-нить изменилось за это время.
А можно привести, какой-нить примерчик красоты на Дельфях? smile Типа, того как я на С'ях привел smile

З.Ы.: ладно оставлю Делфи впокое smile

З.Ы.2: ну вы меня поняли, а то, если что, закидаю примерами на Си, чтобы стало понятно, что спорить не стоит, т.к. С++ рулит smile

Автор: sergejzr 8.11.2004, 00:38
bel_nikita А он тебя не отругает, константную строку менять smile?

отругает smile..

Автор: S.A.P. 8.11.2004, 00:47
На Дельфи можно за 2 минуты слепить унаверсальный проигрыватель. Только кто его юзать будет? smile

Автор: chipset 8.11.2004, 01:19
Perchilla
На Висуал Басике можна истчо круче и быстре плеэр зделат!
Кто небудь прагромиравал на Путхоне или Рерле?
А ищё я пасматрел на изык "точки нет", там на базике или цэришотке можна..
Вапще имхо, сиплусплус рулет и фсьо кароче вааапще!!!
ЗЫ. ну вы меня поняли..
Добавлено @ 01:25
А Делпни можна было в апрос не вклучат даже...

Автор: Medved 8.11.2004, 01:27
Ребята, я посмотрю, как вы с БД из VC работать будете. Заплачите.

Автор: bel_nikita 8.11.2004, 01:36
sergej.z
Цитата
А он тебя не отругает, константную строку менять
Там, приведен пример, что есть два поинера на строки, и мы копируем из дной в другую smile
Ладно. Чтоп не фозникало лишних фопросов и ... smile
Код

void Copy(char * p,const char *q)
{
 while ( *p++=*q++ );
}
 char p[] = "Да, С++ рулит ";
 char q[] = "Нет, С++ рулит";
 Copy(&p[0],q);

Автор: sergejzr 8.11.2004, 01:40
Нет, не компилер smile
Попробуй, запусти прогу то smile

Автор: S.A.P. 8.11.2004, 02:18
Цитата(Pegas @ 8.11.2004, 01:27)
Ребята, я посмотрю, как вы с БД из VC работать будете. Заплачите.

Скажу так я на Delphi плакал с БД. А когда мне отец показал, что на "мертвом" (по словам Вита) VFP можно сделать все гораздо проще, я за Dephi больше не садился.

Вобще за два года изучения Delphi мне сей язык очень много крови попортил, поэтому я его так не люблю smile . Травмированная психика в раннем детстве ничем не восполнится. Постмотрите на мой аватар smile .

Автор: bel_nikita 8.11.2004, 09:22
sergej.z
Цитата
Попробуй, запусти прогу то
Невероятно! Работает smile

Perchilla
М-да, тяжелое детство. Не завидую smile
А можно, в целях повышения образованности, узнать, что такое VFP? Это типа Visual Fox Pro, аль другое че-нить?

Автор: Medved 8.11.2004, 12:18
Да.

Автор: p0s0l 8.11.2004, 13:32
Цитата(Perchilla @ 8.11.2004, 02:18)
Скажу так я на Delphi плакал с БД. А когда мне отец показал, что на "мертвом" (по словам Вита) VFP можно сделать все гораздо проще, я за Dephi больше не садился.
VFP - это самая неудобная среда разработки, что я видел... Иногда приходится делать знакомым курсачи по VFP - дак это для меня настоящие муки... У меня зачастую проскакивали истерические смешки (сопровождающие нервными тиками) по поводу "гениальных" возможностей VFP...
То что я делал за день в VFP, я бы сделал в Delphi за 1 час максимум (при этом с нормальньным интерфейсом) и с остался бы с тонной сохранённых нервов...


Автор: Sun 9.11.2004, 23:13
А у меня про FoxPro и VFP самые приятные впечатления. Для работы с базами данных просто прекрасные инструменты. Такой скорости обработки запросов для систем файл-сервер я не встречал нигде. С BDE даже сравнивать неудобно как по скорости так и по удобству работы. Думаю слухи о его смерти сильно преувеличены.

Автор: Medved 10.11.2004, 00:38
Вот только давайте не сравнивать VFP и Дельфи. Это разные вещи....
Интерпретируемый язык... да не... нельзя сравнивать...

Автор: bel_nikita 10.11.2004, 00:44
Цитата
да не... нельзя сравнивать...

я тоже с этим согласен
надо первый пункт голосования вычеркнуть smile

З.Ы.: ну вы меня поняли smile

Автор: Domestic Cat 10.11.2004, 00:57
А также 2, 4, и 5й smile

Автор: Girder 10.11.2004, 02:45
А мож... первый пост вообще удалить? smile

Автор: Sun 10.11.2004, 11:27
Цитата(Pegas @ 9.11.2004, 21:38)
Вот только давайте не сравнивать VFP и Дельфи. Это разные вещи.... 
Интерпретируемый язык... да не... нельзя сравнивать...

Не я первый начал smile . VFP тоже компилируемый язык и генерит что-то сродни байт-коду. Мне просто не нравится что абсолютно беспочвенно обсирается очень хороший продукт.

Автор: S.A.P. 10.11.2004, 11:38
Момент! Про БД тоже не я начал. В таком случае БД тоже к языку не относится, хотя я так не считаю.
Давайте тогда уж и Джаву отбросим. Это тоже интерпретируемый язык.

Автор: Ignat 10.11.2004, 11:41
Perchilla, тогда вычеркиваем всё и переводим разговор на языки лингвистические smile

Автор: Sun 10.11.2004, 12:07
Delphi тоже не долго осталось быть компилируемым в машинно-зависимый код smile Delphi for .NET и C#Builder глядишь со временем вытеснят Delphi и C++Builder.

Автор: Ignat 10.11.2004, 12:31
Sun, поясни плиз:
Цитата(Sun @ 10.11.2004, 12:07)
C#Builder

Этот зверь уже в природе существует? (если конечно имеется ввиду Борман)

Автор: Sun 10.11.2004, 12:34
Цитата(Ignat @ 10.11.2004, 09:31)
Sun, поясни плиз:
Цитата(Sun @ 10.11.2004, 12:07)
C#Builder

Этот зверь уже в природе существует? (если конечно имеется ввиду Борман)

А как же smile
http://borland.com/products/downloads/download_csharpbuilder.html

Автор: Ignat 10.11.2004, 12:40
Вот ё-моё ему уже больше года... А я и не знал smile

Автор: Сумасшедший 12.11.2004, 02:54
Нету ничего забавней,
Чем трупо-паскакаль для исис-досис,.
И нету штуки веселее,
Когда завесишь эту четвертьосис

Автор: Vitalik 14.11.2004, 00:08
Проголосовал за C++, так он не такой мэдленный, как Джава, и сравним по быстродействию с Ассемблером. А также за то что на нём можно большой код завернуть в одну строку не в пример Delphi и Basic smile
А вообще это только ИМХО smile

P.S. Вариантов выбора действительно мало smile

Автор: Domestic Cat 14.11.2004, 00:45
Цитата
Проголосовал за C++, так он не такой мэдленный, как Джава,


Ктo сказал что Java - медленная ? http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=24803

Автор: chipset 14.11.2004, 08:13
Цитата(Vitalik @ 13.11.2004, 13:08)
также за то что на нём можно большой код завернуть в одну строку не в пример Delphi и Basic

Да в BASIC одной строчкой можно строку распечатать а попробуй так в Си сделать


Код

PRINT "Hello world"

Код

#include "stdio.h"
void main() { printf("%s","Hello world"); }

Автор: Vitalik 15.11.2004, 20:41
Цитата(Domestic @ 14.11.2004, 00:45)
Ктo сказал что Java - медленная ? Ссылка

Интересная статья! Что ж, значит, не зря я начал Java изучать... smile

Цитата(chipset @ 14.11.2004, 08:13)
Да в BASIC одной строчкой можно строку распечатать а попробуй так в Си сделать

Да, прикольно smile
Но чего только стоит в Cях условная операция!   [условие] ? [если да] : [если нет]
Не говоря уже о всяких там икрементах и тому подобных ( i++, i *= 10 )

Автор: NaCilnic 14.12.2004, 11:52
Почитал пост - дейстиветельно, в юморе ему самое место smile
Delphi - это не язык программирования, это IDE (интегрированная среда разработки), а язык там - Pascal.
Assembler - это тоже не язык программирования, это язык машинных комманд, поэтому сочетание "программист на ассемблере" звучит, по крайнер мере, странно. Для сравнения возьмите Asm x86 и Asm PDP-11. Похожего очень мало, хотя и то и другое - ассемблер.
JAVA, как совершенно точно было замечено, совсем не медленная - скорость выполнения приложения зависит от реализации JVM, плюс к этому имеем кроссплатформенность в полном смысле этого слова (хочешь на компе запускай, хочешь - на телефоне, хочешь - на микроволновке) smile
Бейсик - этот старик уже отжил своё, даже VB и VBA никто толком не использует, предпочитая COM-технологии.
Вобщем остаётся только один реальный язык программирования, который жил, жив и будет жить - это С++. Наличие огромного кол-ва языков, основанных на его синтаксисе (PHP, Perl, Java, ....) только пожтверждает этот факт. Врожденная поддержка ООП, гибкость и нелинейность решений однозначно выдвигают С++ на позицию лидера в мире языков программирования.
А вообще, если думать глобально и о будущем, то компилируемые языки постепенно сдают позиции в пользу интерпретируемых в области пользовательских разработок (это когда пользователи сами и очень быстро осваивают необходимый объем навыка в программировании на каком-либо языке для решения конкретной задачи), поэтому в этой области мы увидим рост популярности PHP, Perl, JavaScript etc., а вот в области разработок СПО (системного программного обеспечения) компилируемые языки вне конкуренции, так в этой области нужны оптимальности по скорости и размеру потребляемых ресурсов, здесь будут рулить C++ и Java. В области создания кроссплатформенных приложений Java рулит просто не по-детски, так как кроссплатформенность у неё в крови.

Автор: Medved 14.12.2004, 13:43
Цитата(NaCilnic @ 14.12.2004, 14:52)
Delphi - это не язык программирования, это IDE (интегрированная среда разработки), а язык там - Pascal.


Ничего подобного. С 7-й версии, язык IDE Delphi, официалльно называют Delphi. Т.е. Object Pascal - теперь официально переименовали в Delphi.
Добавлено @ 13:44
Цитата(NaCilnic @ 14.12.2004, 14:52)
Почитал пост - дейстиветельно, в юморе ему самое место smile
Delphi - это не язык программирования, это IDE (интегрированная среда разработки), а язык там - Pascal.
Assembler - это тоже не язык программирования, это язык машинных комманд, поэтому сочетание "программист на ассемблере" звучит, по крайнер мере, странно. Для сравнения возьмите Asm x86 и Asm PDP-11. Похожего очень мало, хотя и то и другое - ассемблер.
JAVA, как совершенно точно было замечено, совсем не медленная - скорость выполнения приложения зависит от реализации JVM, плюс к этому имеем кроссплатформенность в полном смысле этого слова (хочешь на компе запускай, хочешь - на телефоне, хочешь - на микроволновке) smile
Бейсик - этот старик уже отжил своё, даже VB и VBA никто толком не использует, предпочитая COM-технологии.
Вобщем остаётся только один реальный язык программирования, который жил, жив и будет жить - это С++. Наличие огромного кол-ва языков, основанных на его синтаксисе (PHP, Perl, Java, ....) только пожтверждает этот факт. Врожденная поддержка ООП, гибкость и нелинейность решений однозначно выдвигают С++ на позицию лидера в мире языков программирования.
А вообще, если думать глобально и о будущем, то компилируемые языки постепенно сдают позиции в пользу интерпретируемых в области пользовательских разработок (это когда пользователи сами и очень быстро осваивают необходимый объем навыка в программировании на каком-либо языке для решения конкретной задачи), поэтому в этой области мы увидим рост популярности PHP, Perl, JavaScript etc., а вот в области разработок СПО (системного программного обеспечения) компилируемые языки вне конкуренции, так в этой области нужны оптимальности по скорости и размеру потребляемых ресурсов, здесь будут рулить C++ и Java. В области создания кроссплатформенных приложений Java рулит просто не по-детски, так как кроссплатформенность у неё в крови.


А вообще - имхо весь этот ответ - очень поверхностное суждение о предмете.

Автор: Се ля ви 14.12.2004, 18:01
Цитата(NaCilnic @ 14.12.2004, 11:52)
Врожденная поддержка ООП, гибкость и нелинейность решений однозначно выдвигают С++ на позицию лидера в мире языков программирования

Не врождённая, а приобретённая. ++ это переделка Си для ООП и эта логика именно привнесена. Вот например Java - действительно в корне ООП-язык. Простейшая операция вывода на консоль в С++ как и в С выглядит просто "printf();", тем не менее в Java то же самое - "System.out.rlintln();" - и такого много.

А вообще всё это очень поверхностно. Есть разные задачи и для каждой из них нужно индивидуально решать, какой язык и платформа лучше всего подходит.

IMHO, Delphi хорош для более-менее стандартных, типичных задачь, с не очень большими движениями вправо-влево, Java - наоборот, для нетипичных головоломных задачь бизнеса подходит лулучше (хотя сдесь спорит с C#).

По крайней мере мой опыт в программировании на Delphi говорит о том, что чем глубже в него внутрь погружаешься, тем больше там становится странного и не логичного... Может быть, с дней Delphi 3 ситуация несколько улучшилась, с Java всё в порядке восновном было изначально, за это я её и люблю)

Но самый лучший язык - Алгол! :-))))))))

P.S. сами знаете smile

Автор: NaCilnic 20.12.2004, 01:04
Цитата
А вообще - имхо весь этот ответ - очень поверхностное суждение о предмете.
Цитата
Ничего подобного. С 7-й версии, язык IDE Delphi, официалльно называют Delphi. Т.е. Object Pascal - теперь официально переименовали в Delphi.

"Поверхностное"?! Я программирую уже 13 лет. Я столько всего перепробовал, что тебе и не снилось - от Кобала с Бейсиком, до C++ с ASM. Delphi всегда был и будет просто IDE, он (или она smile никогда не сможет называться языком программирования, так как там испольхуется (причем вовсю) Pascal, самый обыкновенный Pascal, который, кстати, вовсе не развивается, последние лет 10 в нем вообще ничего не изменилось, а Delphi поддерживает к себе интересс только появлением новых VCL-библиотек.
Цитата
Не врождённая, а приобретённая

C++ родился с ООП, значит "врожденная". К тому же простой С после этого не умер, а продолжает жить, что говорит о рождении нового языка, а не доработке старого.
Цитата
А вообще всё это очень поверхностно. Есть разные задачи и для каждой из них нужно индивидуально решать, какой язык и платформа лучше всего подходит.

На С++ и Java можно писать под любую платформу и решать любые задачи - не веришь могу доказать. На Delphi - только под Маздай.
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования, после его (её smile появления программирование перестало быть похожим на исскуство, недоступное непосвященным, а стало напоминать рисование, собирание, которое под силу любому, кто может держать мышь в руке.

Автор: chipset 20.12.2004, 01:32
Цитата
в С++ как и в С выглядит просто "printf();", тем не менее в Java то же самое - "System.out.rlintln();" - и такого много.

В C++, std::cout<<

Автор: Vitalik 20.12.2004, 01:55
Цитата(NaCilnic @ 20.12.2004, 01:04)
На Delphi - только под Маздай.

А какже Kylix? smile

Цитата(NaCilnic @ 20.12.2004, 01:04)
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования, после его (её  появления программирование перестало быть похожим на исскуство, недоступное непосвященным, а стало напоминать рисование, собирание, которое под силу любому, кто может держать мышь в руке.

А что в этом плохого? Я думаю от этого просто стало больше "начинающих" программистов, которые потом могут стать профессионалами в своей области smile

Автор: Vladimir13 20.12.2004, 02:19
Цитата(NaCilnic @ 20.12.2004, 01:04)
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования, после его (её  появления программирование перестало быть похожим на исскуство, недоступное непосвященным, а стало напоминать рисование, собирание, которое под силу любому, кто может держать мышь в руке.
Зря ты так!!! Для Delphi нужны мозги и творчество,а не просто так мышкой что то собрать. На любом языке можно сделать чудо-программу.( даже с помощью "черепашки" - надеюсь, все еще помнят). Просто кому что роднее. кто где умеет.

Автор: Medved 20.12.2004, 10:07
Цитата(NaCilnic @ 20.12.2004, 04:04)
На С++ и Java можно писать под любую платформу и решать любые задачи - не веришь могу доказать. На Delphi - только под Маздай.
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования, после его (её smile появления программирование перестало быть похожим на исскуство, недоступное непосвященным, а стало напоминать рисование, собирание, которое под силу любому, кто может держать мышь в руке.


Простите, но человек программирующий 13 лет ИМХО никогда не будет кидаться в такие крайности. Не верю я Вам. Невидно здесь профессионализма и рационального опыта, хоть убейте. Опять же - это все имхо. А насчет Дельфи согласен в том, что программирование на Java или NET - это исскуство, Delph - это ремесло. Но в любом случае - это великолепный инструмент. Скорее всего Вы просто на нем не работали, поэтому так и говорите. Вы не первый кто так рассуждает, но обычно это продолжается не долго.
Для исторической справки, первым RAD инсмтрументом был все же VB.
Добавлено @ 10:08
Ваши аргументы даже наоборот - можно отнести скорее к приемуществам Delphi, а не к ее недостаткам.

Автор: chipset 20.12.2004, 18:04
Цитата(NaCilnic @ 19.12.2004, 14:04)
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования, после его (её smile появления программирование перестало быть похожим на исскуство, недоступное непосвященным, а стало напоминать рисование, собирание, которое под силу любому, кто может держать мышь в руке.

no comments.

Автор: bel_nikita 20.12.2004, 22:33
Цитата
И вообще я считаю, что Delphi - позор в мире программирования
Во! Выдал, так выдал smile smile smile От души, наверное smile Но, правда, очень жёстко.
Слышал, вроде, на Delphi даже драйвера пишут.

З.Ы.: С++ - худший объектно-ориентированный язык... но остальные еще хуже smile

Автор: Domestic Cat 20.12.2004, 22:35
Цитата
С++ - худший объектно-ориентированный язык...


с этим отчасти можно согласиться

Цитата
но остальные еще хуже


а с этим нет smile

Автор: S.A.P. 20.12.2004, 22:41
Цитата(Domestic @ 20.12.2004, 22:35)
а с этим нет
я даже на 99% могу сказать, какую кандидатуру ты готов выдвинуть smile

Автор: chipset 20.12.2004, 22:43
Цитата(Perchilla @ 20.12.2004, 11:41)
я даже на 99% могу сказать, какую кандидатуру ты готов выдвинуть smile

Brainfuck конечно!

Автор: bel_nikita 20.12.2004, 22:46
Цитата
а с этим нет
а с этим не и не надо соглашаться
Цитата
С++ - худший объектно-ориентированный язык... но остальные еще хуже
- это факт, аксиома, которую нельзя опровергнуть smile

Автор: Domestic Cat 20.12.2004, 22:50
Цитата
Brainfuck конечно!


Ага! Самый лучший и главное простой язык.

Автор: chipset 20.12.2004, 22:52
Domestic Cat
Враки. Whitespace проще и эффективнее...

Автор: Domestic Cat 20.12.2004, 22:55
Цитата
Враки. Whitespace проще и эффективнее...



Даааааа.... За ним точно будущее. smile smile а я какой-то фигней занимаюсь ...

Автор: chipset 20.12.2004, 23:00
А вы говорите: C#, Java, Python... Всё они абсолютно нечитабельны! smile

Автор: S.A.P. 20.12.2004, 23:12
Гоните вы smile . Русский язык рулит smile

Автор: chipset 20.12.2004, 23:13
Perchilla
Там регулярные выражения (да и просто выражения) рулят! smile

Автор: Medved 21.12.2004, 06:33
С# forever.

Автор: Vladimir13 22.12.2004, 05:39
а самый хороший - "черепашка". Просто и со вкусом. smile smile smile smile

Автор: Chainic 26.12.2004, 11:45
Народ!
Посоветуйте!
Что лучше, Delphi, или Visual Basic?

Автор: chipset 26.12.2004, 11:53
Цитата(Chainic @ 26.12.2004, 00:45)
Народ!
Посоветуйте!
Что лучше, Delphi, или Visual Basic?

Лучше всего Brainfuck. Он специально был разработан так что очень удобен для начинающих и в то же время не сковывает руки при больших проектах.
Наша команда, написала уже около трёх сетевых программ на нём, впечатления просто офигительные..
Советую.

Автор: Chainic 26.12.2004, 12:00
Народ! И ЕЩЕ!
На каких языках (из выше перечисленных, но кроме assembler) вирусы пишутся лучше? smile

Автор: chipset 26.12.2004, 12:01
Цитата(Chainic @ 26.12.2004, 01:00)
На каких языках (из выше перечисленных, но кроме assembler) вирусы пишутся лучше? smile

Эт на Whitespace, тебе каждый хакир скажет...

Автор: Oracle 26.12.2004, 12:02
smile smile smile

Автор: S.A.P. 26.12.2004, 12:18
Цитата(chipset @ 26.12.2004, 12:01)
Эт на Whitespace, тебе каждый хакир скажет...
не обнаруживаются никакими Касперскими smile

Автор: Chainic 26.12.2004, 13:03
А сложно ли писать на нем?
Где учебник достать?

Автор: Chainic 26.12.2004, 13:36
Не, ну а если выбирать, скажем, между Delphi, C++, Visual Bassic?

Автор: Domestic Cat 26.12.2004, 17:29
Выбирай тогда DoubleFuck. IMO лучше всяких там Цпп, вб и делфи. Время зря не потратишь!

Автор: dm9 26.12.2004, 17:49
Chainic, начинай с Delphi smile

Whitespace сложноват для начала, да и сред разработки пока хороших нет...

Автор: Chainic 26.12.2004, 20:02
dm9
Delphi.... ммммм
А как он для вирусаков... подходит?
И еще. Конкретно для написания вирусов лучше Delphi или C++

Domestic Cat
DoubleFuck
Первый раз слышу....
Набираю в Яндексе.... так одна порнуха лезит.

Автор: chipset 26.12.2004, 20:16
Chainic
http://en.wikipedia.org/wiki/Doublefuck

Автор: Chainic 26.12.2004, 20:25
НАРОД!!!!!!
Выбор между Delphi и C++ smile
Повторяю: я никогда не занимался программированием.
Какой язык выбирать из этих двух, для написания вирусов?
Жду ваших советов!

Автор: chipset 26.12.2004, 20:32
Chainic
Конечно С++. smile
Добавлено @ 20:32
Цитата(Chainic @ 26.12.2004, 09:25)
Какой язык выбирать из этих двух, для написания вирусов?

Они не годятся для написания вирусов, ОБА smile

Автор: Ripper 26.12.2004, 20:53
Я как только впервые увидел сетку и инет тож думал... че бы занятся...такой лёгкий вопрос. Это или это?)) С++ или дельфи? Асм или ещё что нить...? А сложно или нет?
А щас любой язык кажется сложным... покранемере чтобы его в совершенстве знать.
Вообще надо знать все)
А ещё лучше забить на комп нафиг)
А ваще тема прикольная

Автор: Chainic 26.12.2004, 22:00
Прошу ВСЕХ(!!!) высказать свое мнение!!!!

Автор: Ripper 26.12.2004, 22:03
Не спрашивать а учить
Не учить ради того чтобы писать потом вирусы
Учить все потихоньку и искать по форуму ключевые слова: "с чего начать какой язык выбрать помогите начинающему и т.д."
И не думать что все так просто =)
Вирусопиасание очень трудное занятие

Автор: Sardar 26.12.2004, 22:49
Chainic написать вирус можно на чём угодно, главное теория smile
Вирус это программа, которая безконтрольно устанавливается на другие компютеры. Как она это делает и зачем, не входит в это понятие. Чайнику вирус никогда не написать, ибо чайник знает только язык smile
Нужно знать кучу технологий, разбиратся во всех их тонкостях, что бы найти уязвимости. Читать массу доки из и-нета, жить на багтрак и прочих сайтах.

Кстати вирус не обязательно распространяется сам по себе, можно еще попросить юзера заразить его комп твоим вирусом smile Для этого нужны познания в психоанализе и т.п.

Первый достойный вирус у тебя выйдет через лет 5. Хотя к тому времени ты либо забросишь это дело, либо станешь писать нормальный софт smile

Автор: Chainic 26.12.2004, 23:24
Sardar
Я общался с профессиональными программистами, которые говорят, что вирус написать - это проще простого. Сейчас я говорю о элементарных вирусах!!!! Когда научусь создавать такие, тогда и пойдут там все эти тонкости и т.д.
Отвечайте пожалуйста на вопрос по существу! Я ЕГО ЯСНО СТАВЛЮ!
Delphi или C++
Какой из этих двух языков более подходящь для написания вирусов? Мне нужен просто ваш голос!!! Ничего более! smile
Спасибо smile

Автор: S.A.P. 26.12.2004, 23:33
Chainic во - первых обсуждение вирусов запрещено правилами форума!!! Во - вторых здесь уже все, кто хотел - высказались: какой язык для чего больше подходит.

Автор: Marriage 27.12.2004, 00:29
Цитата

Delphi или C++


Delphi - это не язык , раз уж на то пошло ...
А вообще вирусы писать - это не очень хорошо ! smile

Автор: chipset 27.12.2004, 02:38
Цитата(Marriage @ 26.12.2004, 13:29)
Delphi - это не язык , раз уж на то пошло ...

Язык начиная с 7-ой версии (вроде).
Добавлено @ 02:39
Цитата(Marriage @ 26.12.2004, 13:29)
А вообще вирусы писать - это не очень хорошо ! smile

Ага.. Когда у меня ОСа слетела я бы этому вирусолугу вставил бы в одно место сруков..

Автор: Domestic Cat 27.12.2004, 06:43
Цитата(chipset @ 26.12.2004, 17:38)
Ага.. Когда у меня ОСа слетела я бы этому вирусолугу вставил бы в одно место сруков..


Вот для этого и надо учить doublefuck ...

Автор: Chainic 27.12.2004, 15:46
Да...
Delphi уже давно стал самостоятельным, полноценным ЯЗЫКОМ ПРОГРАММИРОВАНИЯ.

Автор: Medved 27.12.2004, 23:42
В машинных кодах - это вообще супер. По кулцхакерски.

Автор: Chainic 27.12.2004, 23:58
Pegas
Это понятно!!!!! smile smile
Просто из меня кулцхакер (пока) как с х... молоток.
Мне бы с чего нибудь по-проще... типа Delphi smile

Автор: Medved 28.12.2004, 00:08
Ну насчет молотка ты наверное это.... погорячился.... в данный момент - ты самый настоящий кулцхакер. Я точно говорю.

Автор: Domestic Cat 28.12.2004, 00:49
Точно, только нацтоящие хацкеры пишут на Васике.

Автор: chipset 28.12.2004, 15:10
Domestic Cat, точнее VB6.
Добавлено @ 15:11
VB7.NET это уже не по кулхацкерски а по маздайному...

Автор: Alex101 28.12.2004, 16:54
А как вам такой код на AQL (ABACUS Query Language)
Код

[1830*] where(#.187<"19981021" and #^1839.2=2)
-/ Выборка объектов сущности 1830, у которых атрибут 187=21.10.98,
и которые имеют объекты, привязанные сверху сущности 1839 с атрибутом 2 равным 2/-

который транслируется в Oracle SQL:
Код

select 0 aql_no, NVL(ac,0) ac, NVL(ao,0) ao, '' av, 0 aa from
(select AT002.n_kat ac, AT002.n_obj ao from  kat_obj AT002  where (AT002.n_kat, AT002.n_obj)
in (select KO001.n_kat ac, KO001.n_obj ao from kat_obj KO001 where KO001.n_kat=1830) and
exists    (select OA004.n_kat ac, OA004.n_obj ao       from obj_atr OA004       where
(OA004.n_kat, OA004.n_obj)      in       (select KO003.n_kat ac, KO003.n_obj ao         from
kat_obj KO003         where KO003.n_kat=AT002.n_kat and       KO003.n_obj=AT002.n_obj)
and       OA004.n_atr = 187 and  OA004.value <'19981021')    and     exists
(select OA007.n_kat ac, OA007.n_obj ao       from obj_atr OA007       where(OA007.n_kat,
OA007.n_obj)       in       (select NO006.ish_kat ac, NO006.ish_obj  ao from nom_nom NO006
where        (NO006.res_kat, NO006.res_obj) =         (select KO005.n_kat ac, KO005.n_obj  ao from
kat_obj KO005           where KO005.n_kat=AT002.n_kat and
KO005.n_obj=AT002.n_obj) and NO006.ish_kat = 1839) and OA007.n_atr = 2 and
to_number(OA007.value) =2.000000)))

Добавлено @ 16:59
Выбрал Барсик - мне кошки больше нравятся, а то остальное - клички слонов и бегемотов, да еще неприличные smile

Автор: Golden Hands 15.2.2005, 10:48
Кстати, Дельфин smile - это не язык, а среда разработки.
Дельфиненок рулит.

Автор: dm9 15.2.2005, 13:10
Цитата(Golden @ 15.2.2005, 10:48)
Кстати, Дельфин  - это не язык, а среда разработки.


Delphi - это язык!!! smile
Начиная с 7-й версии.

...или с 6-й, не помню.

Автор: S.A.P. 15.2.2005, 13:14
Цитата(dm9 @ 15.2.2005, 13:10)
Delphi - это язык!!!
а Дельфин - нет smile .

Автор: dm9 15.2.2005, 13:19
smile smile smile

Автор: ~FoX~ 16.2.2005, 13:58
Делфи форевар smile

Автор: Golden Hands 17.2.2005, 06:28
Цитата
smile  smile  smile

Не все так плохо... smile

Автор: Конструктор 21.2.2005, 22:42
Цитата(chipset @ 27.12.2004, 03:38)
Ага.. Когда у меня ОСа слетела я бы этому вирусолугу вставил бы в одно место сруков..


Ты что!!! Во первых СРУКов, а не сруков, а во вторых не поминай всуе! Помни продажа СРУК запрещена!!! smile

Автор: Dick 21.2.2005, 23:02
дельфи, кто бы сомневался

Автор: Конструктор 21.2.2005, 23:23
Цитата
... а еще доношу тебе, Великий Государь, что народишко тут, в стране Неметчине, совсем дикий, языка человеческого не разумеет, даже двух строк на Ассемблере связать не может, а пользует какую-то, прости Господи, Дельфу (не иначе, еллинских язычников порождение), да и ту ветхой версии. А когда спросили мы их, пошто новую Дельфу себе не заведут, раз уж она им так любезна, отвечали нам, что за новую язычникам золотыми монетами платить надобно. Как изволишь видеть, Великий Государь, совсем сущеглупые здесь людишки, дисков копировать и то не умеют... [неразборчиво]

Нравы же здесь совсем худые: есть тут место срамное, куда народец тутошний регулярно хаживает. В оном срамном месте срамные девки кажут непотребства всякие (но ты не думай, Великий Государь, мы не смотрели), а прозывается оно "Интернетом", он же Паутина Диавольская. Предлагали они и нам на Святой Руси Интернет завести, да уж мы их окоротили, охальников... [неразборчиво]

Что же до цели посольства нашего, то сервер для твоей государской милости дворцовой сети мы присмотрели, да токмо долго в цене сойтись не могли, ибо медом и орехами калеными купчишки местные брать не хотели, а когда предложили мы уплатить им шкурками собольими, так сказали нам, что их-де за то зеленые съедят. А что за зеленые, про то не ведаем, но мыслим, что бесы тут у них от неправедной жизни завелися, али же заморские животины коркодилы.

Батюшка наш, отец Евлампий, мыслил по доброте им супротив бесов помочь, да окропил щедро святой водой канпутеры ихние. А как учуяли бесы свою погибель, так из канпутеров искры полетели да дым повалил; да токмо купчишки бусурманские, заместо благодарности, напустили на нас холопей своих, и те холопи погнали нас колотушками, учинив всему посольству нашему великое поругание.

А тогда пошли мы к другому купчишке и с ним быстро за бочонок икры паюсной сторговалися. Все, как ты, Великий Государь, велел, проверили, а первым делом жесткий диск: стрелецкий старшина наш Гаврила пять дисков об колено согнул, лишь шестой жестким, как должно, оказался. Хотел нам купчишка, поверх списка нашего, еще и мышку всучить, да сказали мы ему, что мышей у нас у самих полны амбары.

Теперь хотим мы, во исполнение воли твоей, впридачу к серверу привезти на Русь из страны Неметчины еще и серверных дел мастера, да токмо он покудова упирается, все спрашивает, верно ли, что у нас, коли сервер упадет, так админа сразу на кол сажают. Уж отвечали-отвечали мы ему, как ты, Великий Государь, велел, что, во-первых, отродясь на Святой Руси такого не было, а во-вторых, те админы сами виноваты были, вольно ж им было казенный сервер ронять - а он, бусурманская морда, все сумлевается. Ну да мы его водкой напоим и в зипун закатаем, а там - куда он от твоей государской воли денется.

А воопще, Великий Государь, так тут погано, что посередь улицы плюнуть хочется, так и то нельзя - опричники местные не дозволяют. Посему ждем-не дождемся, когда на Святую Русь воротимся, да на колени пред тобой падем.

А писал сию грамоту твой, Великий Государь, верный холоп Ивашка Грузило, посольскаго приказу дьяк.

Автор: drinkOut 21.2.2005, 23:47
У меня вот как-то так получилось, что я пишу на Delphi. Но имхо нельзя однозначно ответить на вопрос, "какой язык лучше". Как можно сравнивать, например, Delphi и Assembler? Каждый язык предназначен для выполнения задач определённого класса, ровно как и каждый инструмент предназеачен для своего дела. Ведь будет неправильно вдруг начать выяснять, что лучше: отвёртка или лопата, т.к. эти инструменты предназначены для разных целей, и один из них вряд ли заменит другой. На мой взгляд в данном случае мы имеем аналогичную ситуацию. smile

Цитата(dm9 @ 15.2.2005, 13:10)
Delphi - это язык!!! 
Начиная с 7-й версии.

...или с 6-й, не помню.
Всё таки начиная с седьмой. smile

Автор: Конструктор 22.2.2005, 09:58
ИМХО Жава рулит безмерно! Вы видели какие фраерские понтовые корпоративные цвета на сайте SUN -желтый с фиолетовым, у жавы лого есть модное, и идешки обычно куда красивее чем всякие Визуальные Студии .НЕТ, Строитель си плюс плюс для Борланда и Делпхи! smile

Автор: Любитель 21.5.2005, 22:55
Вообще, во-первых, действительно, каждый занимается разными задачами, поэтому каждому свой язык.
За что люблю C++ - за гибкость конструкций и настоящий ООП.
В Дельфях как-то во всех учебниках smile в основном пишут без
ООП (сравните в этом плане JAVA и Javascript).
Но и Дельфя - неплохая среда разработки, когда нам надо собирать приложение из типичных компонентов, хотя имхо MS C# здесь рулит smile

Автор: Mephisto 22.5.2005, 05:45
Цитата(Sun @ 5.11.2004, 12:44)
Пеарла, Путона, Адды, Фартранна, Кабелла, Паскуаля, Сикуэля и прочих изыков?


Цитата(Sun @ 5.11.2004, 12:44)
Паскуаля

До слез!

Автор: batigoal 22.5.2005, 09:53
Конструктор
smile

Автор: Mephisto 27.5.2005, 05:20
Самый классный СУБД это Paradox с укр интерфейсом. Не знаю почему, но мне кажется что одноименный юзер именно таким и пользуеться.
smile smile smile smile

П.с. Не в обиду.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)