Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Asm для Windows/Dos > Как создать консольное приложение Windows x64?

Автор: ТарасАтавин 3.9.2013, 09:49

Я начинающий компиляторописака. С чего начинать создание приложения на ASM и в опкоде и изучение вопроса? Надо ли вообще раскладывать регистры по сегментам и как? Как это выглядит в коде исполняемого файла? Каким образом возвращается значение при завершении приложения? Как получить доступ к параметрам функции  Код int main (int argc, char *argv[])  (содержащей точку входа)? Как указать точку входа на ассемблере и в коде исполняемого файла? Как организован стек в Windows-приложении x64? Как на низком уровне организован консольный ввод/вывод? Надо ли специально регистрировать экспортируемые функции в GetProcAdress? И как?

Автор: _zorn_ 3.9.2013, 10:08

Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  17:49 ) (содержащей точку входа)?  Начнем с того что это не так. main - это библиотечная функция, которая вызывается после всяких инициализаций. Консольный ввод/вывод так же выполняется библиотечными функциями обертками, которые в свою очередь могут использовать WinAPi. С такими вопросами тебе рановато "компиляторописательством" заниматься ИМХО. Добавлено через 9 минут и 43 секунды http://board.flatassembler.net/topic.php?t=3437

Автор: bems 3.9.2013, 10:28

Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  09:49 ) Каким образом возвращается значение при завершении приложения? передаётся параметром в ExitProcess, которую должен вызвать рантайм (не компилятор) Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  09:49 ) Как указать точку входа на ассемблере и в коде исполняемого файла? в экзешнике - поле AddressOfEntryPoint опционального заголовка РЕ Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  09:49 ) Как на низком уровне организован консольный ввод/вывод? с точки зрения прикладного процесса - вызовами API ReadFile/WriteFile Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  09:49 ) Надо ли специально регистрировать экспортируемые функции в GetProcAdress? И как?  создать секцию экспорта, в соответствии с описанием формата РЕ

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:09

Цитата(_zorn_ @  3.9.2013,  10:08 ) Начнем с того что это не так. main - это библиотечная функция Бред. Автор консольной проги функцию main пишет сам.

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:18

Цитата(ТарасАтавин @ 4.9.2013,  16:09) Бред. Автор консольной проги функцию main пишет сам. Бред. Автор консольной проги НА АСМЕ может назначить точку входа куда угодно, даже не на функцию. И почитайте про PE формат хотя бы.

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:25

Цитата(_zorn_ @  3.9.2013,  10:08 ) которая вызывается после всяких инициализаций. Возможно это так на низком уровне c++-программы. Но если нет глобальных объектов, то первая явная (прописанная на высоком уровне) операция находится в main, отсюда иное понимание точки входа у крестанутых. Хорошо, пусть на самом деле это не так. А что отвечает за инициализации? Система? Или ещё одна подпрограмма приложения? В первом случае точка входа всё таки в main и к разрабатываемому компилятору это относится вне зависимости от наличия глобальных объектов, так как вызов глобальных конструкторов он, в отличие от компиляторов c++, должен неявно добавить в main. А во втором случае на что она вообще похожа? Добавлено через 3 минуты и 10 секунд Цитата(bems @  3.9.2013,  10:28 ) передаётся параметром в ExitProcess А на уровне операций это как выглядит?  Цитата(bems @  3.9.2013,  10:28 ) которую должен вызвать рантайм (не компилятор)  Специфично ли это именно для c/c++? А на паскале как возвращается значение?

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:30

В прошлый раз не правильно выразился. main - функция вызываемая ИЗ библиотечных функций инициализации. Которые в свою очередь и подготавливают параметры для main.

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:32

Цитата(bems @  3.9.2013,  10:28 ) с точки зрения прикладного процесса - вызовами API ReadFile/WriteFile А при чем здесь файлы? Клавиатурный ввод с командной строки и вывод на экран. Потоки std::cin и std::cout, а не std::ifstream s1 и std::ofstream s2. Или имеется ввиду фиктивный файл CON, или как его там ещё? Добавлено через 1 минуту и 46 секунд Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:18 ) Бред. Автор консольной проги НА АСМЕ может назначить точку входа куда угодно, даже не на функцию. И почитайте про PE формат хотя бы.  Речь о компилируемых программах и правилах языка высокого уровня.

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:35

Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  16:25 ) А что отвечает за инициализации? Система? Или ещё одна подпрограмма приложения? Компилятор. Вернее скорее линкер - это типа стаба.  На что это похоже можешь посмотреть в той же IDA перейдя на entrypoint Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  16:25 ) А на уровне операций это как выглядит?  Код push 0 call ExitProccess

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:37

Цитата(_zorn_ @  3.9.2013,  10:08 ) Консольный ввод/вывод так же выполняется библиотечными функциями обертками, которые в свою очередь могут использовать WinAPi. Библиотечные функции для перегруженных операторов, о которых в языке явно сказано, что они инлайнятся? Однако. Ни каких библиотек, вызовы API требуется встроить по месту. Какие? Добавлено через 46 секунд Цитата(bems @  3.9.2013,  10:28 ) в экзешнике - поле AddressOfEntryPoint опционального заголовка РЕ А где бы почитать описание формата заголовка PE? Добавлено через 1 минуту и 54 секунды Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:35 )  IDA перейдя на entrypoint Что это?

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:40

Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  16:32 ) Потоки std::cin и std::cout, а не std::ifstream s1 и std::ofstream s2. Всякие библиотечные функи/рантаймы/пёс с горы. На что фантазии хватит у разработчика языка/компилятора В твоем примере это STL

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:41

И регистры по сегментам надо раскладывать?

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:51

Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  16:41 ) И регистры по сегментам надо раскладывать?  Что что ? Начни с простого http://ru.wikipedia.org/wiki/Portable_Executable IDA - https://www.hex-rays.com/products/ida/support/download_demo.shtml Понадобится для х64 (полная), сам найдёш.

Автор: ТарасАтавин 4.9.2013, 08:52

Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:40 ) Всякие библиотечные функи/рантаймы/пёс с горы. На что фантазии хватит у разработчика языка/компилятора В твоем примере это STL Разрабатываемый компилятор не может, встретив перегруженный оператор, в том числе оператор потокового вывода, или потокового ввода, поставить вызов библиотечной функции, а должен встроить копию её тела по месту, вызов же должен быть сразу в API. Это требование, можете считать, что стандарта. К тому же её ещё надо написать. Какой именно нужен вызов API? Дан адрес нуль-терминальной строки в кодировке ANSI, требуется вывести её на экран. Что следует вызвать? Как зовут функцию? Где мне взять её адрес и как вызвать? Какие у неё параметры? Как они передаются? Через стек? Или через регистры? Какой параметр через какой регистр передаётся? Какова семантика каждого параметра?

Автор: _zorn_ 4.9.2013, 08:58

Батенька, да вам пока еще из msdn рано вылазить. А так на вскидку первое что пришло в голову. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms687401%28v=vs.85%29.aspx Добавлено через 9 минут и 26 секунд Для вызова функции есть секция импорта (читай про PE формат, БЛДЖАД) А на остальные вопросы, есть такое страшное словосочетание - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%E5_%E2%FB%E7%EE%E2%E0

Автор: bems 4.9.2013, 10:35

Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  08:25 ) А на уровне операций это как выглядит?  как на уровне oпераций выглядит передача параметра в функцию зависит от конвенции вызова. на х64 используется регистр, место в стеке всё равно резервируется (с выравниванием) и делается call Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  08:25 ) Специфично ли это именно для c/c++? А на паскале как возвращается значение?  и на паскале ExitProcess потому что win api един Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  08:32 ) А при чем здесь файлы? Клавиатурный ввод с командной строки и вывод на экран. Потоки std::cin и std::cout, а не std::ifstream s1 и std::ofstream s2. Или имеется ввиду фиктивный файл CON, или как его там ещё? стандартный вводной поток в винде это тоже "файл". он может совпадать с CON а может и не совпадать Цитата(ТарасАтавин @  4.9.2013,  08:37 ) А где бы почитать описание формата заголовка PE? http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg463119.aspx ты бы для начала написал компилятор какого-нить простого языка, хоть бы бейсика, для опыта. а то с плюсами ты завязнешь на 15 лет, и так ничего и не сделаешь

Автор: LeonidPr 5.9.2013, 12:43

Разложу ваши вопросы, которые вы задали в первом посте в куче по пунктам и попробую ответить Цитата(ТарасАтавин @  3.9.2013,  09:49 ) 1. С чего начинать создание приложения на ASM и в опкоде и изучение вопроса? 2. Надо ли вообще раскладывать регистры по сегментам и как? 3. Как это выглядит в коде исполняемого файла? 4. Каким образом возвращается значение при завершении приложения? 5. Как получить доступ к параметрам функции main (содержащей точку входа)? 6. Как указать точку входа на ассемблере и в коде исполняемого файла? 7. Как организован стек в Windows-приложении x64? 8. Как на низком уровне организован консольный ввод/вывод?  9. Надо ли специально регистрировать экспортируемые функции в GetProcAdress? И как? 1. Начинать с написания кода на языке ассемблер как ни странно. В опкодах писать не советую- ибо тяжко (на то компиляторы/ассемблеры и нужны). Изучение начинать с курса по компиляторам (на Intuit вроде есть), книг по компиляторам, этапов компиляции (Лексический анализ, синтаксический анализ, кодогенерация+оптимизация) книга Дракона вам в руки + статьи по этому делу 2. Регистры по сегментам??? вы о чем? адресное пространство вроде как плоское... 3. Читайте доки по формату PE, там все разжевано (книжка есть http://www.ozon.ru/context/detail/id/1696616/ 4.  Отвечали уже - в параметре ExitProcess 5. В стеке лежат 6. В ассемблере end <точка входа> в конце .asm файла, в коде - см п.3 7. для Win 64 не программировал, но думаю, что вряд ли сильно отличается от Win32 - ESP и push/pop 8. http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms682073%28v=vs.85%29.aspx 9.Нет. Если вы создаете DLL там есть секция экспорта

Автор: bems 5.9.2013, 15:18

Цитата(LeonidPr @  5.9.2013,  12:43 ) 7. для Win 64 не программировал, но думаю, что вряд ли сильно отличается от Win32 - ESP и push/pop ну там нет "цепочки ebp" Цитата(LeonidPr @  5.9.2013,  12:43 ) 8. MSDN ввод-вывод может быть перенаправлен, нельзя предполагать что стандартный вывод это всегда консоль

Автор: LeonidPr 5.9.2013, 15:51

Цитата(bems @  5.9.2013,  15:18 ) ну там нет "цепочки ebp" Буду знать, спасибо. Цитата(bems @  5.9.2013,  15:18 ) ввод-вывод может быть перенаправлен, нельзя предполагать что стандартный вывод это всегда консоль Согласен. Просто вопрос был именно про консоль.

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 13:38

Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:51 ) Что что ? Ну как в досе: сегмент, зовут его так то, регистр у него такой то. Добавлено через 5 минут и 44 секунды Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:58 ) А на остальные вопросы, есть такое страшное словосочетание - конвенция вызовов Ещё бы знать соглашение о вызовах для нужной функции. Их ведь много разных.

Автор: bems 7.9.2013, 13:44

В винде плоское адресное пространство. Исполняемый файл организован не в сегменты а в секции, адреса которых не должны быть в регистрах. Сегментные регистры используются, но подругому

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 13:44

Цитата(_zorn_ @  4.9.2013,  08:35 ) код Ассемблера 1: 2: push 0 call ExitProccess Она системная?

Автор: bems 7.9.2013, 13:46

да http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms682658%28v=vs.85%29.aspx и push на х32, а на х64 другая конвенция вызова http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2004/01/14/58579.aspx

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 13:47

Цитата(bems @  4.9.2013,  10:35 ) ты бы для начала написал компилятор какого-нить простого языка, хоть бы бейсика, для опыта Ты уж определись: или простого, ли не спроста интерпретируемого бейсика.

Автор: bems 7.9.2013, 13:48

Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:38 ) Ещё бы знать соглашение о вызовах для нужной функции. Их ведь много разных. на х64 только одна

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 13:48

Цитата(bems @  4.9.2013,  10:35 )  а то с плюсами ты завязнешь на 15 лет, и так ничего и не сделаешь Я вообще не собираюсь писать ещё один компилятор плюсов.

Автор: bems 7.9.2013, 13:49

Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:47 ) Ты уж определись: или простого: ли не спроста интерпретируемого бейсика. есть и компиляторы бейсика. и есть среди них даже такие, которые не представляют из себя замаскированный интерпретатор  ну напиши Паскаля Добавлено через 16 секунд Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:48 ) Я вообще не собираюсь писать ещё один компилятор плюсов. окей

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 13:53

Цитата(bems @  7.9.2013,  13:49 ) есть и компиляторы бейсика.  я одним даже компилил. Но почему то в отличие от паскаля/C/C++ для него всё таки исконно преобладали интерпретаторы. Не потому ли, что сложно компилить язык, с объявлением переменной при первом присваивании, чудным присваиванием через LET, с зависимостью типа переменной от её имени и тому подобными дебрями? Добавлено @ 13:54 Цитата(bems @  7.9.2013,  13:49 ) ну напиши Паскаля Я на Вирата похож? Добавлено через 3 минуты Цитата(bems @  7.9.2013,  13:44 )  Сегментные регистры используются, но подругому  Как? И надо ли их куда то назначать и что то в них загружать?

Автор: bems 7.9.2013, 14:00

Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:53 ) чудным присваиванием через LET это не влияет на то как это компилировать, просто особенности синтаксиса Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:53 ) с зависимостью типа переменной от её имени и тому подобными дебрями? не дебри, и это тоже не трудно обработать Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:53 ) Я на Вирата похож? на самом деле ты похож на излишне деятельного подростка. вопросы которые ты задаешь ясно показывают что гонору у тебя больше чем знаний. Добавлено через 6 минут и 40 секунд Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  13:53 ) Как? например в х32 регистр FS указывает на TIB, соответственно используется при установке SEH-фреймов, работе с tls и тд

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 14:34

Цитата(bems @  7.9.2013,  14:00 ) на самом деле ты похож на излишне деятельного подростка. вопросы которые ты задаешь ясно показывают что гонору у тебя больше чем знаний. У кандидата наук мало знаний? Гонора же не хватило даже на то, чтоб подавать на доцента.

Автор: bems 7.9.2013, 14:45

Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  14:34 ) У кандидата наук мало знаний? профильных - да Цитата(ТарасАтавин @  7.9.2013,  14:34 ) Гонора же не хватило даже на то, чтоб подавать на доцента. вот что на предложение про гонор ты ответишь у меня сомнений небыло. ты бы так рьяно отвечал в тематическом диалоге.  например о том что stdout != консоль. или вот в этой теме http://forum.vingrad.ru/forum/topic-371647.html

Автор: ТарасАтавин 7.9.2013, 14:47

Цитата(bems @  7.9.2013,  14:45 ) профильных - да А ничего, что по теме я сам назвался новичком? Но у меня достаточно знаний, чтоб самостоятельно сочинить хотябы задачу, в том числе, по теме. А способность разобраться, чтоб сделать хоть что то, у к.т.н. вряд ли может отсутствовать. Вот во времени может быть вопрос. Но я где то называл сроки?

Автор: bems 7.9.2013, 14:48

Тарас, это снова ответ не на профильную реплику  ЧТД

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)