![]() |
Модераторы: Poseidon, Snowy, bems, MetalFan |
![]() ![]() ![]() |
|
ASGDeveloper |
|
|||
developer ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 389 Регистрация: 1.4.2006 Репутация: 1 Всего: 1 |
Около месяца прошло с тех пор, как увидела свет очередная, одиннадцатая по счету версия Delphi. За неделю до этого вышел и другой продукт от CodeGear – Delphi for PHP. Естественно, что этот факт внес некоторую путаницу, и прежде чем приступить к обзору Delphi 2007 for Win32, я попробую прояснить ситуацию относительно маркетинговой политики CodeGear, несмотря на то, что основным источником информации являются новостные конференции, а не официальные пресс-релизы.
Итак, Delphi 2007 for Win32 является названием как новой среды разработки, так и новой версии языка. Очередная версия Developer Studio ожидается в начале лета. Вероятнее всего, кроме трех обновленных .Net продуктов (Delphi for .Net, C# Builder и Delphi for .Net VCL) туда войдут Delphi for PHP, Delphi 2007 for Win32 и С++ Builder. Таким образом, Delphi 2007 for Win32 – можно будет приобрести как в составе Developer Studio, так и отдельно. Что ж, поживем – увидим. Будет ли развиваться линия Turbo продуктов и каким образом она будет соотносится с новинками этого года, пока тоже не совсем ясно. Но вероятнее всего, ближе к осени обновится и Turbo. Что же касается непосредственно Delphi 2007 for Win32, то новый продукт распространяется в двух редакциях – Professional и Enterprise. Enterprise версия помимо всего набора возможностей Professional версии, включает в себя расширенные возможности для создания Web-приложений и поддержку таких СУБД как Oracle 10g, MS SQL Server 2000/2005, Informix 9x, IBM DB2 8.x, Sybase 12.5. Накануне выхода релиза мною было прочитано множество отчетов разработчиков и бета-тестеров, и наконец, настало время посмотреть этот продукт самому. Системные требования таковы: Одна из следующих операционных систем: * Microsoft Windows 2000 (SP4 или выше; апдейты - реомендованы); * Microsoft Windows XP Professional (SP2 или выше); * Microsoft Windows Vista Professional; * Microsoft Windows Server 2003; Последние сервиспаки и обновления безопасности рекомендованы для всех платформ, включая XP и Server 2003. Также для работы среды требуется наличие Microsoft Internet Explorer 6.0 SP1 или старше и .NET 2.0, хотя продукт и не поддерживает разработку для .NET. (данный факт весьма примечателен и свидетельствует о том, что BDS 2007, выход которой планируется летом, будет работать с .Net версии 2.0). Относительно железа по сравнению с прошлой версией изменились только требования к дисковому пространству и к приводу (DVD вместо CD): * 1.5 Гб дискового пространства для полной инсталляции; * Pentium II 450MHz или более производительный процессор (Pentium III 850+ MГц рекомендуется); * 256 Mб RAM (512 MB рекомендуется); * DVD-ROM; * Монитор VGA монитор с более высокой разрешающей способностью; * Мышь или другое координатно-указательное устройство. К сожалению, непосредственное знакомство с продуктом началось с досадных неприятностей и недоразумений. Во-первых, в то время, когда пользователи, сделавшие предоплату Delphi 2007, уже использовали его в течении нескольких недель, на сайте CodeGear триальная версия не появлялась. И даже после появления немецкой версии пришлось ждать больше недели. Откровенно говоря, подход Borland к публикации Delphi 2006 мне понравился значительно больше. Напомню, что «дабы не изнурять Delphi сообщество томительным ожиданием» Borland выкладывал беты своего нового на тот момент продукта еще за месяц до выхода релиза. Вторым, и значительно более неприятным сюрпризом стал on-line инсталлятор. Действительно, размер файла установки составляет всего 4 Мб. Для получения доступа к нему требуется регистрация на CodeGear.com. Ключ приходит на указанный при регистрации e-mail. Размер же установленного продукта – почти 1,5 Гб. Инсталлятор подкачивает требуемые для установки файлы непосредственно из Интернета. Я затрудняюсь сказать, с какой именно целью это было сделано, но то, что это крайне неудобно - очевидно. Процесс закачки происходит на стадии «Preparing installation». Эта процедура заняла у меня около двух часов (канал 256 К). В случае принудительной отмены инсталляции на данном этапе, повторная закачка начнется не заново, а с того места, где она была прервана в прошлый раз. В принципе, существует и дисковая версия продукта, но на момент написания обзора официальной ссылки для свободного ее скачивания на сайте производителя не было. В отличие от Delphi for PHP, триальный период Delphi 2007 изначально был объявлен как 30 суток. Однако, пока на моей машине проистекал процесс закачки продукта, политика компании в этом отношении ужесточилась и ознакомительный срок сократился вдвое. После того, как вся процедура была завершена и только, что установленная среда разработки была запущена, на экране вновь появилось предложение ввести регистрационный код. Выданный мне при регистрации на сайте ключ – не подошел. И от попытки посмотреть данную версию продукта пришлось отказаться. Единственным разумным объяснением может служить то, что я закачивал инсталлятор и проходил регистрацию не на той машине, на которой пытался устанавливать Delphi 2007. В итоге, так и не сумев ознакомиться с продуктом легальным путем, я прибег к альтернативному варианту. На одном из популярных форумов уже через неделю после официального выпуска, была формализована методика установки продукта в обход инсталлятора. Вдоволь насладившись решением CodeGear, я воспользовался модифицированным инсталлятором отечественных разработчиков. Как и ожидалось на этот раз все прошло отлично. Установленные на моей машине Turbo Delphi и Delphi 7 нисколько не помешали работе новой версии продукта. В принципе здесь у Borland всегда был порядок. Ни как не отразилось на поведении Delphi 2007 и наличие установленной MS Visual Studio 2005 (а вот она ранее конфликтовала с BDS). Загрузка продукта прошла довольно быстро. Данный факт отмечают многие представители Delphi сообщества, и возразить тут нечего – действительно, быстрее чем Delphi 7. Однако, меня заинтересовал один нюанс. Если повторно запускать Delphi 2007 в течении одного сеанса работы Windows, то она грузится еще быстрее, чем при первом запуске. В Delphi 7 это не наблюдается. Очевидно, причина такого эффекта кроется в принципах работы .Net Framework. Стартовая страница (Welcome Page) новой среды разработки хотя и не претерпела каких-то принципиальных изменений, но стала выглядеть в соответствии со стилем CodeGear, и на мой взгляд – более привлекательно. К тому же появилось много дополнительных ссылок, которые могут быть интересны и полезны Delphi разработчикам. В целом внешний вид среды практически не изменился. С точки зрения авторов, наиболее существенным нововведением в IDE стала полная поддержка MSBuild. При открытии существующего проекта, IDE автоматически преобразует проект в формат MSBuild и меняет его (проекта) расширение. MSBuild можно использовать и для запуска проекта с командной строки. Файл MSBuild.exe поставляется вместе с .Net (в моем случае он находится в папке C:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v2.0.50727). Однако для того, что бы использовать MSBuild.exe придется поработать с настройкой путей в системе. Достаточно удобным, на мой взгляд, нововведением стала возможность создания событий сборки (Build Events). Используя эту функцию можно отслеживать, что происходит на разных этапах компиляции проекта. Для создания приложений в рассматриваемой версии Delphi можно использовать инструмент моделирования – знакомый по Delphi for .Net Together. Однако, никакого MDA инструментария, подобного ECO для .Net приложений нет. В описании нововведений разработчики уделяют большое внимание тому, что IDE стал поддерживать темы Windows (как Vista, так и XP). Вероятно, это замечательная функциональная возможность (что может быть полезней красивой кнопки Run?), но при попытке сменить тему в Windows XP, запущенная среда разработки выдала такое вот сообщение: А между прочим, памяти было вчетверо больше, чем задекларировано в минимальных системных требованиях (1 Гб). После нескольких попыток закрыть это сообщение, IDE “потеряла” большую часть кнопок на палитре инструментов. Возможно, конечно, что такое поведение среды связано с тем, что при установке я воспользовался «не родным» инсталлятором (на Quality Central описания этой ошибки я не нашел), но неприятное ощущение осталось. С другой стороны, если отбросить иронию, может оказаться удобным, то, что и формы, созданные в новой Delphi, теперь автоматически поддерживают темы Windows. Ожидая новой версии Delphi я тайно надеялся на то, что в состав стандартной поставки будет включен набор TMS компонентов, позволяющий создавать новомодный интерфейс в стиле Office 2007. Но чуда не произошло. За красоту по-прежнему нужно доплачиватью Project Manager в новой версии продукта стал поддерживать множественный выбор файлов в диалогах. С необходимостью такого я сталкивался неоднократно при разработке больших проектов и при «усложненной процедуре» сборки сторонних компонентов из исходников. Да и сам браузер файлов в Delphi 2007 был модифицирован (хотя особых визуальных изменений я не заметил). Некоторые изменения претерпел VCL. Наряду с обычной, стандартной вкладкой «Dialogs», повилась новая – «Vista Dialogs». Она содержит всего три компонента: TFileOpenDialog, TFileSaveDialog и TTaskDialog. Думаю, что функциональное предназначение этих компонентов понятно. Кроме трех упомянутых компонентов в VCL добавлены следующие классы: * TCustomFileDialog * TCustomFileOpenDialog * TCustomFileSaveDialog * TCustomTaskDialog * TFavoriteLinkItem * TFavoriteLinkItems * TFavoriteLinkItemsEnumerator * TFileTypeItem * TFileTypeItems * TTaskDialogBaseButtonItem * TTaskDialogButtonItem * TTaskDialogButtons * TTaskDialogButtonsEnumerator * TTaskDialogProgressBar * TTaskDialogRadioButtonItem Назначение этих классов достаточно очевидно. Все они служат промежуточными звеньями в иерархии классов для новых, Vista-ориентированных диалогов. Попытка вызова одного из Vista диалогов под Windows XP завершилась неудачей: на экране появилось сообщение о том, что TFileOpenDialog требует Windows Vista или более позднюю версию. Впрочем еще при компиляции было выдано предупреждение следующего содержания: [DCC Warning] Unit1.pas(11): W1002 Symbol 'TFileOpenDialog' is specific to a platform Соответственно теперь, для написания «пушистых» приложений в стиле Vista необходимо использовать код проверки версии ОС. Хотя логичней, на мой взгляд, было бы предусмотреть это в коде компонента. Подробнее о том, как «изобличить» Vista на компьютере пользователя написано здесь. Кроме того, что VCL новой версии расширила набор классов, некоторые из старых классов, претерпели изменения. Эти изменения так же связаны с поддержкой Vista. Так в TForm появилось новое свойство GlassFrame. После детального изучения всего набора компонентов выяснилось, что несколько расширились наборы Additional и Win32. Так появились компоненты TdockTabSet, THeaderControl и TShellResources. При этом на последний из них отсутствует документация. Конечно, Google слегка прояснил ситуацию, но хотелось бы прочесть описание компонента «из первых рук». Многие пользователи в своих отчетах отмечают новую версию IntraWeb, включенную в базовый набор Delphi 2007. К слову, поменялся префикс для групп IntraWeb-компонентов – IW заменен на VCLWeb. А вот набор компонентов Indy не изменился, все та же десятая версия. Программистов, ориентированных на работу с СУБД новая Delphi 2007 должна порадовать. Изменения коснулись DBExpress. Появилась поддержка Interbase 2007, MySQL 4.1 и 5. Работа с последней СУБД всегда была проблемой в Delphi, приходилось пользоваться сторонними компонентами. Также появилась поддержка Unicod в драйверах Oracle, Interbase и MySQL. Что мне действительно понравилось, так это то, что в Delphi оказалась включена последняя версия Model Maker Code Explorer (MMX). По сути он представляет собою набор очень удобных и функциональных визардов, значительно упрощающих разработку и документирование кода. Отдельно хочется упомянуть справочную систему нового продукта. В новой версии Delphi, он сделан в формате Microsoft Document Explorer. Многие его пункты переработаны и расширены. Да и визуально выглядеть он стал лучше. Довольно много изменений, как функциональных, так и косметических, произошло и в дебагере. Однако, революционными, как в случае с Delphi 2006 их назвать сложно. Как и в предыдущих версиях, создатели Delphi 2007 задекларировали полную поддержку кода, написанного в более ранних версиях. Простой проект у меня открылся без проблем. Компоненты с исходным текстом также не вызвали затруднений при установке. К слову, на torry.net – крупнейшем каталоге сторонних Delphi компонентов, уже появилось достаточное количество пакетов, поддерживающих Delphi 2007. Размер скомпилированного проекта (пустая форма с кнопкой) составляет 406 528 байт, то есть по сравнению с Delphi 2006 эта цифра почти не изменилась. Удаление неиспользуемых модулей никак не влияет на размер exe-файла, что говорит лишь о «разумности» оптимизатора. Что касается стоимости нового продукта, то полная (Enterprice) версия по прежнему стоит недешево: $1,999 для новых пользователей, $1,299 в случае перехода со старой. Если добавить к этой сумме стоимость сопровождения ($750), то цифра окажется весьма внушительной. Delphi 2007 Professional стоит, конечно, дешевле - $899, $399 и $360, соответственно. Однако особого повода для уныния я не вижу. Линия Turbo продуктов, позволяющая разрабатывать коммерческие приложения, предназначена для использования частными пользователями. Вероятнее всего, вскоре после выхода Developer Studio 2007 появится и Turbo Delphi 2007. И тогда цена на продукт станет доступна не только компаниям, но и индивидуальным разработчикам. Рассматриваемая версия Delphi по ценовому фактору явно ориентирована на корпоративный сегмент рынка. Есть еще один факт, на который я обратил внимание. В официальном пресс-релизе на сайте CodeGear описываются нововведения в VCL, IDE и непосредственно в языке. Однако, сравнение дается не по отношению к Delphi 2006 for Win32, а по отношению к Delphi 7. Такой шаг, вероятно, вызван тем, что по статистике большинство Delphi пользователей продолжают работать с Delphi 7. И новая версия Delphi ориентирована в основном на них. Косвенно это объясняет и вынесение продукта за рамки BDS. В заключение обзора позволю себе сделать некоторые собственные выводы. Создатели продукта приложили максимум усилий для того, что бы сделать новую версию более производительной и удобной для пользователя. Тем не менее, определенные проблемы качества остались. Впрочем, это было характерно практически для всех версий Delphi. Стабильным продукт становится, как правило, только после выпуска нескольких сервиспаков. Функциональных изменений в новом продукте не слишком много. Основное из них – поддержка Windows Vista. Собственно, это и декларировалось изначально в планах развития Delphi. Тем не менее, отдельные нововведения могут стать решающими в выборе среды разработки (например, поддержка новых СУБД). С другой стороны, пользователи Delphi со стажем привыкли видеть в каждой следующей версии поддержку большого числа новых технологий. Похоже, что Delphi 2007 стала исключением, кроме поддержки Ajax (да и то, лишь в Enterprise редакции) в этом отношении мы не увидели ничего радикально нового. Все же хочется надеяться, что после некоторой доработки Delphi 2007 for Win32 станет действительно быстрой и удобной средой разработки приложений. Первоисточник: http://www.xakep.ru/post/38043/default.asp |
|||
|
||||
MAZAFAKA |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 38 Регистрация: 4.7.2006 Где: Молдова Репутация: нет Всего: нет |
Мне очень понравился. Только вот с добавлением компонентов лажа какаято. Раньше было удобней добавлять компоненты.
![]() |
|||
|
||||
Igor_thief |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 112 Регистрация: 12.9.2006 Где: Украина Репутация: нет Всего: нет |
Эта версия намного стабильнее всех предыдущих. Работает и запускается немного быстрее. Хелп стал красивее, но тем не мение не настолько информативным как был раньше. Радует хотя бы то, что в хелпе теперь добавили больше перекрестных ссылок. Кроме того, хелп начал ошибаться. Об этом многократно писалось в разных блогах.
В принципе я доволен. Особенно радует тот факт, что летом выйдет полная студия (а не только Delphi for Win32), следовательно даннаю версию еще немного причешут и облагородят, а то как-то не охота на машине держать кучу разных версий (BDS 2006 full, Delphi 2007 for Win32). Позже напишу еще. ПС: Наконец-то разработчики добавили то, что есть во многих IDE, но до сих пор небыло в Delphi - File Browser. Ну очень удобная штука! -- http://delphigeek.blogspot.com Это сообщение отредактировал(а) Igor_thief - 10.5.2007, 21:35 --------------------
В каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче ...delphigeek.blogspot.com | www.iskomorokh.com |
|||
|
||||
iddqd |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 491 Регистрация: 16.11.2005 Репутация: 0 Всего: 2 |
При первом запуске и попытке написать модный хеллоу ворлд (кнопки, эдиты, листы) вылетала раз 5. Внешне ничего не поменяли, сам текстовый редактор такой же ужасный, отладка не лучше. PS. Бывший дельфийщик, ныне C#. -------------------- |
|||
|
||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Дайте попробую угадаю.
Раз на .NET 2.0 (а почему не 3.0??? Двойка уже история давно!) - значит тормоза и глюки, в том числе и унаследованные с NET. Раньше IDE делали на самой Делфе, заодно и неплохой тест шёл. Сейчас "проблемы с качеством остались". VCL - ДБГрид всё такой же полный навоз, не реагирующий правильно на колесо мыши, вообще не соответствующий новым требованиям, предъявляемым к сеткам. Поправте, если не прав. DBExpress - как был, так и остался полное г-но, 2 шага назад в плане удобства использования и производительности. И придётся снова искать сторонние компоненты, а это всегда хлопотно для новой версии. Дальше писать не буду, скажу только, что уже подыскиваю, на что перейти. D7 на ближайшие 3 года хватит - достаточный период, чтобы освоить новую среду разработки. А пенсионеры из CG пусть компосируют мозги кому-нибудь другому. |
|||
|
||||
Snowy |
|
||||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 192 Всего: 484 |
Не угадал ;-)
А ты угадай с трёх раз... Для начала разберись, что такое .NET3.0, а потом спрашивай ;-) Я тебе даже подскажу... 2.0 от 3.0 отличается, как Delphi от JVCL А теперь попробуй писать на JVCL без дельфи ;-) Опять не угадал. Работает в несколько раз быстрее 2006. А на машинах за 2ГГц скорость неотличима от 7-ки. Кроме того, написана вовсе не на .NET2.0, а на Delphi! Просто используются .NET компоненты.
И даже компоненты без исходняков отлично встали от 2006-й дельфи.
А те, кто себя не заводят подобными предрассудками, юзают нормальную Delphi. Лично я 7-ку запускаю только для того, чтобы настрочить примерчик для форума. И сейчас я не понимаю, как можно было работать в такой ограниченной IDE. Нет, она хорошая, компактненькая... Как WordPad по сравнению с Оффисом. Но что-то не хочется юзать то, что более ограничено в возможностях... Так что ты не угадал по всем пунктам. Сначала попробуй, а потом критикуй ![]() |
||||||
|
|||||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Имел ввиду платформу (Вин32). Писать для Вин32 на дотнетбэйсд-аппликэйшн - не глупо ли, а? Т. е. 3.0 использует 2.0 (не будет работать без 2.0) , сделана с использованием 2.0? Это MS значит придумала новый стандарт именования версий? Или ты хотел сказать "как VCL от JVCL"? Тем не менее вопрос остался открытым: почему не 3.0? Хотя лично мне всё равно не подходит этот вариант. Неудобно и слабая производительность разработки. На чём быстрее написать приложение для IB -IBX или DBX? Я говорил про то, что разработчики Borland/CG много чего сделали по мелочам, не всегда удобно, почти изучили программирование под .NET 2.0 (но ещё есть "проблемы с качеством"). Теперь очередь изучать 3.0. Но VCL надо развивать, визуальное программирование - за этим будущее. Ничего нового в этом направлении НЕ СДЕЛАНО. Хочется заплатить за качество и комфорт, а не устанавливать сторонние компоненты в обязательном порядке. Лучшие ушли в MS :( остались какие-то бездари (CG) Потратил несколько лет на изучение D, прочитаны десятки книг, а сейчас понимаю, что зря. Придётся всё начинать заново. Абыдно... |
|||
|
||||
Snowy |
|
||||||||||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 192 Всего: 484 |
А дотнет требуется потому, что используются дотнет компоненты внутри Win32 приложения.
Только называлось тогда не .NET3.0, а "набор дополнительных компонент для .NET2.0"
Сравни 7-ку и 2007-ю. Ты считаешь, что они почти неотличимы? Столько всего сделано, что вообще непонятно, как можно писать серъёзные проекты на 7-ке, когда есть 2007-я.
Будущее за системами быстрой разработки. А визуальные они или нет - никого не волнует. Главное, чтобы они давали результат. Пока на рынке RAD систем я не вижу конкуренции Delphi.
Я не практически юзаю сторонние компоненты. Мне хватает стандартных и своих. Лучшие кто? Сантехники? Тамагоччи? Буддисты? Трансвеститы? Чего там в M$ делать? Что за плоская детская логика логика? Это они тебе сказали? - I am the best! - I am the best of the best! - I am the best of the best of the best of the best of the best! - I am the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best of the best! |
||||||||||||
|
|||||||||||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Нет нормального ДБГрида, нет нормального конструктора отчётов. Дата модуль, если накидать много компонент - начинаешь путаться. Смешно, но в Access от той же MS конструктор отчётов ну мечта просто, а тут люди специализируются на средствах разработки и всё такое отсталое. Можно писать на стандартных компонентах, если пльзователей не жалко. Но они же всё стерпят, особенно которые на заводах сидят ;) Покупает-то начальство. Но я деградировать не собираюсь. Конечно, не смотрел продукт. И не буду. Но видел D8, D2005, Turbo D for Win32. И читал отзывы о D2007. Начало плохое, начиная с проблем с установкой, и это очень огорчает. Молодёжь не хочет D изучать. Я пользователь, высказал мнение, конечно субъективное, вот и всё. По-поводу лучших. Существует такая вещь, как борьба софтверных фирм за программистов. MS в этой борьбе конкурентов нет. Хейлсберг в год в Борланде зарабатывал $250 000, Гэйтс предложил ему в 10 раз больше. |
|||
|
||||
Snowy |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 192 Всего: 484 |
Проблемы с установкой как раз отсутствуют.
Всё до предела просто. Установщик сам поставит всё необходимое. Тебе только Next пару раз остаётся нажать. Купили новый установщик... Хорош. И в комплекте он же идёт. На нём же можно и свои инсталляхи делать. Это тебе сосед по секрету сказал? Или ты среди приплюснутых тусуешься? Ты хотел сказать "Серъёзных конкурентов" Ибо просто конкурентов полно. А только под Win платформу их хватает предостаточно. Sun и CodeGear уже немало. Я не говорю уже про будущее, где позиции M$ не такие светлые, как им бы хотелось. Нет, конечно они останутся в лидерах. Исчезнуть они не могут. Но я уже сейчас не вижу, что у них вообще хотя бы сравнимо с 2007-й. 2007-я - продукт года. M$ ещё не скоро догонит CodeGear. Ты нигде набором ноликов не ошибся? Или тебе точные данные назвать? Загляни для общего развития на www.delphilab.ru Там нет утятины. Нолько реальные факты и новости. Про доходы кодгира и бормана написано на главной странице. ![]() Хватит утками кидаться! Где ты нахватался этой утятины? Никогда Гейтс не собирался покупать ни бормана ни кодгир. Да его засудят за это. Только деньги терять. А Билли этого не любит... Я бы ещё мог поверить, если бы ты сказал про гуголь. Но не M$. Они никогда на это не пойдут. Ты где-то начитался бредовой утятины и впал в депрессию. Успокойся. Для дельфи всё замечательно. Это уникальная вещь. Она жива и будет жить ![]() |
|||
|
||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Аминь
|
|||
|
||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Ты невнимателен. Специально для тебя:
Ну ты отжёг! ![]() Ты невнимательно читаешь. И гонишь какую-то хрень. Речь о зарплате, правда я ошибся на $50 000. Цитата, Валерий Фаронов, "Система программирования Delphi", "БХВ-Петербург", 2003г., стр. 5: "Несколько лет назад А. Хейлсберг перешёл в корпорацию Microsoft и его можно понять: вместо 200 тыс. долларов в год Б. Гейтс предложил ему 2500 тыс." |
|||
|
||||
Igor_thief |
|
||||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 112 Регистрация: 12.9.2006 Где: Украина Репутация: нет Всего: нет |
Может у тебя винда кривая? Или может твой модный хеллоу ворлд кривой? Где доказательства того что это вина среды, а не твоя (скриншоты, примеры кода)? А что ты хотел чтобы поменялось внешне? ![]()
Ну пока. Скатертью дорожка ![]() Злоумышленник Догоняй iddqd Полностью поддерживаю Snowy!!! --------------------
В каждом из нас спит гений, и с каждым днем все крепче ...delphigeek.blogspot.com | www.iskomorokh.com |
||||
|
|||||
Snowy |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 192 Всего: 484 |
Хочешь нахаляву? Смирись
![]() Нахаляву придётся утромбоваться и поиметь ограничения. Я говорил про полнофункциональную коробочную версию.
Для сравнения, попробуй собрать статистику на данном форуме... А ты считаешь, что я не прав? Ну зарплата - отдельная тема. M$ может себе позволить содержать убыточную студию, за счёт других продуктов. А кодгир живёт за счёт своей. Поэтому у них и стимул выше ![]() А для M$ студия - всего лишь средство популяризации винды. Что касается зарплаты разработчиков, то мои знакомые дельфисты получают зарплату выше, чем коллеги-шарпеи. Потому что они приносят деньги! Скажу больше. Я не видел ни одного жизнеспособного проекта на шарпе. Работает куча народа, что-то ваяют... Но результата нет никакого. Времени тратят больше, а результата ноль. В результате проект, писавшийся полтора года на шарпе выбрасывался в мусор и писался за 3 месяца на дельфи и отлично работал. Причём не единственный прецендент. Мода, блин... M$ со своими "новыми технологиями" только загоняет себя в угол. А реально толку нет. Одни рекламные слоганы. А реальная работа делается не на понтах, а на устоявшихся, реально работающих системах. Понты нужны маркетологам. А заказчику нужен результат. Тут не политика, а работа. Мало красиво рассказать, нужно выдать результат! Хотя многие работают и не на результат... Если платят не за результат, а за процесс, то зачем заморачиваться?! |
|||
|
||||
Злоумышленник |
|
|||
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 51 Регистрация: 3.9.2006 Репутация: -1 Всего: -3 |
Snowy, ладно, убедил
|
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила форума "Delphi: Общие вопросы" | |
|
Запрещается! 1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты 2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Snowy, MetalFan, bems, Poseidon, Rrader. |
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Delphi: Общие вопросы | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |