Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Математическая задача 
:(
    Опции темы
YuriT
Дата 28.2.2004, 16:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 26.2.2004

Репутация: нет
Всего: нет



Может кто поможет...

Задача:
Берется произвольное натуральное число. Если оно четное, оно делится на 2. Если нечетное, умножается на 3 и к результату прибавляется 1. Процесс повторяется. Доказать, что всегда за конечное число шагов получится 1.

Все не так просто как кажется в начале... Или я совсем глупый...smile.gif
PM MAIL   Вверх
Kesh
Дата 29.2.2004, 13:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Эксперт
Сообщений: 2488
Регистрация: 31.7.2002
Где: Германия, Saarbrü cken

Репутация: нет
Всего: 54



По-моему доказательство задачи сводится к доказательству получения на конечном шаге степени двойки...


--------------------
user posted image
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
val
Дата 1.3.2004, 10:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Program developer
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 992
Регистрация: 14.1.2003
Где: г. Киев

Репутация: 1
Всего: 7



Воспользуйся методом математической индукциии...


--------------------
Терпимость - величайшее благо человечества...
Ярчайший признак интеллекта – постоянно хорошее настроение…
PM MAIL ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 1.3.2004, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



ну вот, один вечер пропал...
хорошо еще если бы решил, а то безрезультатно...
мат. индукция не получается
что-то мне кажется нужно смотреть на двоичное представление чисел...


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
MBo
Дата 1.3.2004, 13:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 234
Регистрация: 10.6.2002

Репутация: 5
Всего: 18



>Все не так просто как кажется в начале... Или я совсем глупый...
Не совсем ;)
Это Collatz problem (из нерешенных задач теории чисел)
PM MAIL   Вверх
maxim1000
Дата 1.3.2004, 13:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



так один вечер в пустую это я еще хорошо отделался smile.gif


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
bagira
Дата 1.3.2004, 17:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



Вопрос к хозяину этой темы: задача у Вас решена или еще нет? Я, кажется, решила ее, но не знаю, как здесь набирать ответ. Там всякие символы специальные нужны...



--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Kefir
Дата 1.3.2004, 20:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 1
Всего: 87



bagira, а ты в пэйнте решение нарисуй! очень интересно посмотреть...

http://directory.google.com/Top/Science/Ma...ollatz_Problem/
PM MAIL WWW Skype   Вверх
bagira
Дата 1.3.2004, 20:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



Правда, ну как набрать значки суммы, степени и т.д.?

Здесь ведь нет таких возможностей...



--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Kefir
Дата 1.3.2004, 21:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 1
Всего: 87



bagira, если на то пошло, то сделай в equasion editor и запость файл.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
bagira
Дата 1.3.2004, 21:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



confused.gif

У меня нет такого Едитора....
На работе есть, а дома почему-то не оказалось. Просто не пригождался раньше.
Ладно, завтра на работе наберу этот текст...
confused.gif


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
maxim1000
Дата 2.3.2004, 12:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



може, сканер поблизости есть?
а вообще можно было бы объяснить идею доказательства, может, поймем и так smile.gif


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
bagira
Дата 2.3.2004, 22:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



hmmm.gif

Простите, сегодня набрать текст не успела. Понимаю, что виновата... Видимо, на самом деле придется в самом ближайшем времени воспользоваться сканером...



--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
YuriT
Дата 5.3.2004, 15:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 26.2.2004

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(bagira @ 2.3.2004, 22:35)
hmmm.gif

Простите, сегодня набрать текст не успела. Понимаю, что виновата... Видимо, на самом деле придется в самом ближайшем времени воспользоваться сканером...

Хм... Все очень интересно. Я конечно не хочу сомниваться в вас, но эту задачу уже много лет (как оказалось) весь мир считает нерешаемой.
Вы уверены что ваше доказательство верно?
Если да, то снимаю шляпу. Даже если нет, все равно хотелось бы посмотреть каким образом вы это делали.
PM MAIL   Вверх
bagira
Дата 5.3.2004, 23:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



YuriT

Свой вариант решения задачи я отправила вчера Podval'у - Вы можете обратиться к нему.

Да, действительно, последний шаг этой задачи (после всех преобразований) я рассмотрела лишь как частный случай. Для общего случая, т.е. строго математически - не получилось...

Зачем спрашивать, если знаете, что задача заведомо нерешаемая? Мы ведь не подозревали подвоха, старались все, как могли...




--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0570 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.