Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Одинокая женшина. Реально ... ? 
:(
    Опции темы
 
Одинокая женшина. Реально ... ?
1. да [ 39 ]  [58.21%]
2. нет [ 16 ]  [23.88%]
3. не знаю/не задумывался [ 12 ]  [17.91%]
Всего проголосовавших: 67
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Cashey
Дата 10.5.2007, 13:45 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 2
Всего: 60



Все от приоритетов зависит. Если нужно жилье - поезжай в деревню, там тебе бесплатно и дом дадут и участок земли. А если ты хочешь в Питере жить, ну уж извини, выбирай жить в Питере или в доме  smile 


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
ida
Дата 10.5.2007, 14:27 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2275
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 60



Мне вспоминается сюжет старой сказки, который повторяется у разных культур - про то, как человеку дали возможность сказать, чего он хочет, чтобы его желание исполнилось. И ни в одной сказке не вышло ничего хорошего, потому что человек не смог достаточно четко сказать, чего же он хочет....
PM WWW   Вверх
SelenIT
Дата 10.5.2007, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Вдогонку - еще несколько общих соображений:

Цитата(Nastya @  10.5.2007,  11:15 Найти цитируемый пост)
вопросом жилья надо заниматся

...так же, как любыми другими вопросами, имхо. К тому же, кроме родителей и спонсоров, существуют еще друзья и знакомые (да вон хоть Винград), которые могут поделиться опытом и советом - что порой ценнее любых денег и здорово экономит время и силы. А
Цитата(Nastya @  10.5.2007,  11:15 Найти цитируемый пост)
реальный шанс очень хорошо вляпатся в неприятности
существует всегда - и при устройстве на работу, и на рынке, и даже просто при переходе улицы. От всего, к сожалению, не убережешься - неприятности, увы, имеют подлое обыкновение быть неожиданными. Так что, на мой взгляд, лучше бороться с ними по мере их поступления, а сосредотачиваться все же на хорошем...

Цитата(Nastya @  10.5.2007,  10:15 Найти цитируемый пост)
одинокая женщина с ребенком

По-моему, женщина с ребенком уже по определению не одинока. Если ребенок - не "нагрузка", а полноправный член команды, то можно так разделить обязанности, что никто не будет перегружен сверх меры и ничье время не будет принесено в жертву другому. 7-летний вполне может убрать квартиру пылесосом (раз в 3-4 дня - вполне достаточно), постирать белье в стиральной машине (с новыми машинами, если верить рекламе, может управиться и 4-хлетний) и даже частично погладить его, разогреть в микроволновке замороженную продуктовую смесь или самостоятельно приготовить яичницу. А 12-летний вполне может самостоятельно чинить мебель, сантехнику и простые электроприборы, делать несложные отделочные работы (покраска, поклейка обоев) при ремонте, готовить любые блюда и де-факто зарабатывать хоть тем же HTML-кодингом - пусть не много, зато сам... Причем все это вполне может быть для него не нудной обязанностью, а веселым приключением и источником собственной гордости. Ну а довольная мама сможет посвятить сэкономленное время и силы, например, помощи ребенку с домашним заданием, тем же развивающим играм и совместному творчеству... Жертвы ребенку не нужны, а вот сознание собственной значимости, важности и реальной отдачи от собственных усилий лишним не будет...

Цитата(Nastya @  10.5.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
различные кржки/развевающие программы и т.д.

Имхо, абсолютно лишняя вещь, больше нужная не сколько детям, сколько родительскому самолюбию. Полностью согласен с idой, что
Цитата(ida @  10.5.2007,  10:57 Найти цитируемый пост)
Детям нужна любовь, и только потом образование. 

Само образование, кстати, вполне может быть бесплатным... мне вот как-то удалось;)

Цитата(codelord @  10.5.2007,  13:09 Найти цитируемый пост)
главное:
зачем быть одинокой?!

Тоже верно... Причем не обязательно даже любой ценой добиваться формального замужнего статуса. Можно ведь просто иметь много друзей, семейных и не очень, с детьми и без, то и дело ходить друг к другу в гости, вместе проводить время веселой разновозрастной компанией, способствовать дружбе детей друзей между собой, устраивать совместные "творческие вечера" и т.п... Имхо, при любом раскладе можно и нужно не зацикливаться на плохом, ценить хорошее и верить в лучшее!


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 10.5.2007, 18:15 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 1
Всего: 99



Цитата(SelenIT @  10.5.2007,  13:50 Найти цитируемый пост)
Имхо, абсолютно лишняя вещь, больше нужная не сколько детям, сколько родительскому самолюбию. 

Ну с этим не соглашусь, т.к. на самом деле эти кружки не только приносят пользу (как разнсоторонее развитие), но еще и удовольствие (это если не таскать конечно ребенка куда он не хочет)! Да и вообще намного лучше, чем сиденье перед телеком...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
DemoCode
Дата 10.5.2007, 19:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 890
Регистрация: 20.10.2005
Где: Россия

Репутация: 3
Всего: 41



Цитата(Nastya @  10.5.2007,  11:29 Найти цитируемый пост)
Оки,  ИМХО для нормальной жизни нужно (основное):
1. Жилье. пусть не собственное, сьемное (но этот вопрос нужно решать). Вариант когда живешь у родителей/они тебе покупают не рассматривается
2. Доход достаточный, не только для того что бы питатся, экономя и считая копейки. Но нормально проводить досуг, позволить ребенку различные кржки/развевающие программы и т.д. 
3. Дать ребенку образование / воспитание (опять вопрос не только материальный, но и времени и сил)
4. при это мне стать задерганной истеричкой и иметь возможность всем этим насложадатся


Я пожалуй разовью, мысль высказанную Cashey.

Расскажу про одну свою знакомую (точнее малознакомую, но всё же расскажу, т.к. считаю, что это к месту). Женщина была успешным программистом, имела хорошую зарплату, работу в "серьезной" конторе, правда работать приходилось много. Однажды, познакомилась с молодым человеком, поженилась, родился у них ребенок, и примерно через год этот молодой человек принял решение уйти из семьи (не знаю почему, да это и не важно), и осталась она одна одинешенька в пока ещё малознакомом городе (сама не местная) с приличной работой, со съемным жильем (а на собственное денег даже на этой работе не заработать). Естесственно с уходом мужа, пришлось больше работать, нанять ребенку няню. В результате жили в достатке, но контакт с ребенком начал теряться, своего сына она видела только по выходным. Но на работе всё складывалось как нельзя лучше, сулил хороший карьерный рост, быстро росла зарплата, появлялись творческие успехи. Но однажды, ей пришла в голову мысль, что никакие даже самые дорогие в мире игрушки не заменят её ребенку живого общения со своей мамой. И приняла решение о котором в дальнейшем (спустя 5 лет) не пожалела. Решение переехать в сельскую местность. Получила благоустроенную квартитру огромной жилплощади, работу учителем информатики и математики в местной средней школе (хоть и имеет техническое, а не педагогическое образование, но ей каким-то образом обеспечили переподготовку), достойную по сельским меркам зарплату. В три часа дня она уже свободна, и оставшиеся полдня она имеет возможность проводить со своим ребенком. Сейчас денег всегда хватает (отчасти, потому что их некуда тратить наверное), ребенок (ему уже 6 лет) посещает музыкальную школу, авиамодельный кружок, имеет живое общение со своей мамой в достаточном объеме.  Ну а с последним пунктом (4) при работе по 6 часов в день в малокомплектоном школьном классе (хотя школьники, наверное, всякие бывают) с двумя выходными в неделю, достаточным общением со своим чадом, кучей свободного времени для реализации собственных творческих планов, думаю вопросов нет.

Действительно, нужно определиться с приоритетами. В приведенном выше случае одинокая женщина имела все о чем Вы говорили (жилье, достойная работа, время для общения с собственным ребенком, образование ребенка). Так что я могу ответить на Ваш вопрос положительно. Но, если в своем сообщении под жильем Вы имели ввиду квартиру в центре Москвы, под достаточными доходами - зарплату уровня стран развитой демократии, под хорошим образованием - учебу ребенка в Гарварде, то в таком случае я склонен ответить на Ваш вопрос отрицательно. Вобщем, всегда приходиться чем-то жертвовать, а всё и сразу бывает очень редко и по большой случайности.




Это сообщение отредактировал(а) DemoCode - 10.5.2007, 19:21


--------------------
Жить стало лучше, жить стало веселей
© И.В. Сталин 
PM MAIL ICQ   Вверх
Medved
Дата 10.5.2007, 22:29 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 4
Всего: 154



Все реально, если сильно захотеть. Да вот только стоит ли это того?

Создается такое ощущение, что эта женщина решила себя принести в жертву ради "светлого будущего" ребенка. А вот это вот не реально. На жертвах вообще не стоит ничего строить.

Чтобы ребенок был рос счастливым, нужно самому быть счастливым. Иначе он откуда научится счастью?

Хочешь счастья ребенку, стань счастливым сам. И не важно, при этом, какой доход, элитная это школа или обыкновенная и т.д. 

Одиночество и счастье трудно сочетаемы. Такова уж природа человека. 

Цитата(Nastya @  10.5.2007,  12:11 Найти цитируемый пост)
без помощи извне как-то богатые родители/спонсеры и т.д.

Помощь надо уметь принимать. Умение правильно расчитывать свои силы, брать столько ответственности, сколько можно унести и способность вовремя попросить и принять помощь - это условия успеха, не важно в чем последний будет выражен. Уверенный в себе человек не боится попросить и принимать помощи там, где знает, что она ему необходима.

Все имхо.


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
SelenIT
Дата 10.5.2007, 23:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Цитата(Medved @  10.5.2007,  22:29 Найти цитируемый пост)
На жертвах вообще не стоит ничего строить.

Чтобы ребенок был рос счастливым, нужно самому быть счастливым. Иначе он откуда научится счастью?

ППКС!  smile  smile  smile 

Цитата(Medved @  10.5.2007,  22:29 Найти цитируемый пост)
Одиночество и счастье трудно сочетаемы. Такова уж природа человека.

Насколько я понимаю, в опросе подразумевается не психологическое одиночество, а всего лишь отсуствие официального/формального брака. А брак как таковой - далеко не панацея от психологического одиночества, более того, имхо, одиночество вдвоем - это самый тяжелый случай такового... По мне, так уж лучше наоборот! А вообще, для героини этого опроса все это еще может быть ох как динамично - в конце концов, какие ее годы...  smile

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 11.5.2007, 09:32


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Nastya
Дата 11.5.2007, 08:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



Цитата

7-летний вполне может убрать квартиру пылесосом (раз в 3-4 дня - вполне достаточно), постирать белье в стиральной машине (с новыми машинами, если верить рекламе, может управиться и 4-хлетний) и даже частично погладить его, разогреть в микроволновке замороженную продуктовую смесь или самостоятельно приготовить яичницу

Пылесоса, стирайльной машикни и микроволновки увы нет smile

Добавлено через 2 минуты и 59 секунд
Цитата

Решение переехать в сельскую местность. Получила благоустроенную квартитру огромной жилплощади, работу учителем информатики и математики в местной средней школе (хоть и имеет техническое, а не педагогическое образование, но ей каким-то образом обеспечили переподготовку), достойную по сельским меркам зарплату. 

А если часть понятия нормальной жизни, это и реализация в своей профессии ? в селькой местности увы, это не прокатит ...


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 11.5.2007, 09:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Цитата(Nastya @  11.5.2007,  08:47 Найти цитируемый пост)
Пылесоса, стирайльной машикни и микроволновки увы нет 

По-моему, при типичной для IT-сферы крупных городов з/п этот вопрос решается максимум за полгода. Но убрать квартиру шваброй (самоотжимающейся) и разогреть ту же замороженную смесь на сковородке, по-моему, не так уж намного сложнее...

Цитата(Nastya @  11.5.2007,  08:47 Найти цитируемый пост)
в селькой местности увы, это не прокатит ... 

Я как-то сам задумывался над таким вариантом - домик в деревне, на крыше тарелка... и куча фриланса по удаленке. Не фонтан, конечно, но как некий компромисс... Правда, мне на это "пороху" пока не хватило (если не считать моей "вылазки" в радиоактивный лес). Но у меня вопрос и не стоял так остро...



--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 11.5.2007, 10:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2275
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 60



Я бы сказала, поменьше болтовни о самореализации - и все будет хорошо.
Ну кто и с чего вбил людям в голову, что их реализация - в их профессии?... Кто вбил это в голову женщинам?... Кому выцарапывать глаза?
Реализация - это общее понятие, не надо путать его с деятельностью, приносящей доход. Совмещение этих вещей - лишь частный случай.
Для женщины ее самореализация - дети. Все остальное вторично.
PM WWW   Вверх
SelenIT
Дата 11.5.2007, 12:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



Цитата(ida @  11.5.2007,  10:37 Найти цитируемый пост)
Для женщины ее самореализация - дети. Все остальное вторично.

Слишком категорично, имхо. Можно расценить опять же как принесение себя в жертву детям. А детям такое нафихх не нужно...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 11.5.2007, 12:20 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2275
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 60



SelenIT, не путайте принесение себя в жертву с самореализацией.
Женская реализация - материнство. Только последний глупец (каких вполне достаточно) может думать, что женщина что-то ТЕРЯЕТ, занимаясь детьми. И никому не приходит в голову понять, как много она в результате ПРИОБРЕТАЕТ, и чего она себя лишает, когда не уделяет этому аспекту достаточно внимания. По сути таким образом женщины сами себя обкрадывают. Потому что именно в этом вся ее жизнь - быть матерью. Не просто родить и выкормить, а вырастить достойного человека. И особенно это касается женщин, которые растят ребенка без отца - это же вызов, неужели он останется без ответа?! Парам намного легче в этом отношении, чем одинокой женщине - так неужели никому не хочется совершить подвиг и одной сделать то, что под силу двоим. Вот где должны быть наши амбиции! А не в том, что мы зарабатываем не меньше мужчин.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 11.5.2007, 12:22
PM WWW   Вверх
SelenIT
Дата 11.5.2007, 12:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 2
Всего: 401



ida, спасибо за пояснение. С такой постановкой вопроса согласен полностью!


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 11.5.2007, 13:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата(ida @ 11.5.2007,  10:37)
Для женщины ее самореализация - дети. Все остальное вторично.

Дико. Все-таки женщина - не самка, а личность (правда самки тоже встречаются - должен признать). А личность сама выбурает свои приоритеты. Для какой-то личности (не важно с какими половыми признаками) первый приоритет дети, для какой-то работа, а для какой-то   что-то еще.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Nastya
Дата 11.5.2007, 13:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



ida, Понимаешь, в вопросе воспитания детей, есть еще важный аспект - ребенок должен тобой гордится. Рано или поздно приходить возраст, когды ты перестаешь для ребенка быть средой обетания (то что снабжает его пищей, теплом и уютом) и становишься просто человеком. И тут важно, что бы он именно уважал тебя. К сожалению успешность в 12-16 лет понимается не так, как в боле взрослом возрасте. Ну не поймет ребенок, что мама отказалась от работы и карьеры, что бы вырастить его на постных супчиках и окружить любовью. Поверьте даже самый добрый и умный ребенок в этом возрасте не оценит.
 :( Мать должна иметь маральное права давать взрослому чаду советы, а это сложно сделать не добившись чего-то самой.



--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1850 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.