Не судите строго, все нижесказанное есть мое ИМХО.

А не кажется ли Вам что проблема спама слишком накручена?

Цитата

Служащий предприятия тратит 40 часов в год на разгребание спама.

Ну и что? Я трачу по 25-30 минут в день на перекуры. Естественно в это время я не работаю. Так же я трачу 1-1,5 часа на обед, в это время я тоже не работаю. Может видущие компании мира разработают офигительный метод борьбы с перекурами и обедами?

Ну да ладно. Поехали дальше.

Цитата

Я не был у себя в ящике неделю. Я получил 100 писем и целых 26 из них спам.

Ну и? Ты Homo sapiens(по моему так пишется ) , посмотрел на название писем и увидел, что 20 писем это точно злосный спам. Ну и не получай его, дави прям на сервере. Остается еще 6 писем. Ну и какая разница примешь ты 80 писем или 74?

Цитата

Но ведь я же потрачц на 20 сек. больше времени и заплачу за это на 4 цента больше.

А кто нибудь разрывает конект когда в туалет отходит?

Цитата

Злосные спамеры загадели весь трафик глобальной сети и конечным пользователям достается все 74%.

Ну это уж конечно вообще жлобство скажите вы. Я вас уверяю, что просмотром порнографии и чтением свежих анектдотов трафик забивается больше в разы.

Можно продолжить, но это будет уже фанатизм.

З.Ы. Не поймите меня не правильно - я не за спам. Я просто говорю что проблема не такая острая как все о ней говорят.
Вспомните великую Y2k проблему.

Цитата

Мы все умрем, самолеты попадуют, корабли потонут, медики не смогут определить пол ребёнка, компьютеры, телевизеры, СВЧ печи, тетрисы и канализация повиснут на веке вечные.

Жуть.
А теперь вспомните сколько бабла навирили ребята из того же Microsoft или SYMANTEC на этом деле.

Что-то есть...

Согласен. Тем более что есть фильтры, которые с большим КПД отсеивают спам. Для рядового пользователя спам не проблема. А те кто получает тысячи писем в день (говорят, есть и такие) могут позволить себе пол-метра лишнего траффика. Хотя конечно неприятно, не спорю.

Кстати, а для кого-то спам стал проблемой, мешающей жить?

Это сообщение отредактировал(а) Artiom - 26.11.2004, 16:49

Так проблема спама - это как раз проблема не пользователей, а провайдеров. Через них-то проходит на порядки спама больше. И по сетям спам от провайдера к провайдеру бежит. И никто его не фильтрует. Вот и подумайте, что у меня релаьных писем 20 и к ним 80 спам. Значит канал реально использовался на 20% - остальное спам.

Вот вам и медленный Интернет.

Поддержу AntonSaburov.
Когда ты провайдер и трафик оплачиваешь помегабайтно, а объем трафика от спама равняется объему полезного трафика, то начинаешь хвататься за голову.

AntonSaburov
Хех.......
Во время показа фильма по телевидению он прерывается рекламой 4-5-6 раз. Ни кто же не орет что возникла глобальная проблема загрязнения теле какнала.

Опять же - какая Вам не пофиг разница что пересылать и как оно называется? Будь то файло или реальный спам. Какая разница админу?
Кто опредилил критерии, что является спамом, а что нет? Кто и какое имеет право не доставлять мне мою креспанденцию. Пусть она мне даже не нужна и я её выкину даже не прочтя, но это мое дело!!!

З.Ы. Я не говорю, что проблемы не существует, я говорю, что она не "смертельна" и её наличие является глобальной катастпрофой вселенского маштаба.

Цитата

Во время показа фильма по телевидению он прерывается рекламой 4-5-6 раз. Ни кто же не орет что возникла глобальная проблема загрязнения теле какнала.

Только телевидение для тебя БЕСПЛАТНОЕ. А трафик провайдеру надо обплачивать.

И когда в фирму приходит спама 80% - то пользователь (а вернее руководство фирмы) ругается: "Какого вы мне начисляете денежки за трафик, а в нем 80% всякой @#$ ?"

Цитата

Кто опредилил критерии, что является спамом, а что нет? Кто и какое имеет право не доставлять мне мою креспанденцию. Пусть она мне даже не нужна и я её выкину даже не прочтя, но это мое дело!!!

Дык спамеры тебя не спрашивают, когда засылают почту. И провайдер тебе ее пересылает, т.к. он не знает спам это или нужное письмо. А твое начальство платит. И за спам в том числе.

Цитата(AntonSaburov @ 29.11.2004, 14:50)

спамеры тебя не спрашивают, когда засылают почту. И провайдер тебе ее пересылает, т.к. он не знает спам это или нужное письмо. А твое начальство платит. И за спам в том числе.

А тут деваться некуда. Походу есть 2 альтернативы - либо бороться со спамом и заведомо быть готовым к тому что часть нужной корреспонденции будет прибита (как не крути, а фильтры антиспамовые несовершенны и таковыми будут всегда), либо сеять руками и оплачивать издержки - в т.ч. и доп. трафик. Что хуже? не знаю... но это имхо сродни экономии на бэкапах - когда-нить непременно экономия сия влетит в копеечку.

Посему (опять-таки имхо) борьба со спамом должна протекать исключительно на административно-правовом уровне. Как вон в Штатах - годы отсидки и заоблачных сумм штрафы. Очень способствует просветлению самосознания.

PS. За прошедший год мной из чистой воды спама было выужено минимум 3 письма, принесших нашей конторе определенную прибыль. Вернее выужено и передано в работу много больше, но про эти три я точно знаю что от их использования получена выгода. Причем по любому из них выгода больше затрат на Инет за весь год - а у нас оптоканал и радиоканал на промзону, не пять баков в месяц, аднака... ну и что выгоднее?

Это сообщение отредактировал(а) Akina - 29.11.2004, 14:03

Цитата(Akina @ 29.11.2004, 14:00)

борьба со спамом должна протекать исключительно на административно-правовом уровне

Полностью согласен. Пока не будет законодательной базы все попытки борьбы просто смешны.

Цитата

орьба со спамом должна протекать исключительно на административно-правовом уровне

Не могу согласиться.
Если пытаться решить эту проблему только исключительно правовыми средствами, то эффективность их бустро сведется "на нет". Потому как для обхода подобных законов достаточно осуществить рассылку так, чтоб она не попадала под принятое определение спама.
Решать можно только комплексно: и на правовом уровне, и средствами исполнительной власти, и сообществом провайдеров, и выработкой современного протокола пердеачи (то что есть сейчас создавалось во времена ARPA-NET для сетей, где копьютеров было несколько тысяч). И не с точки зрения "несанкционированная рассылка", а глобально, считая это за борьбу с паразитным трафиком (сюда можно включить и распространение вирусов, и другие виды активной рекламы).
Так если у провайдера будут законные основания отключить без предупреждения абонента, если он занимается рассылкой спама, то для провайдера это уже выход. А сейчас, максимум что может сделать провайдер - это разрешить релей почты только через свой почтовый сервер, что во многих случаях просто неприемлемо (ну не могу я своим 500-стам пользователям объяснить, почему они не могут как другие отправлять почту к примеру через mail.ru).

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 11:15)

Так если у провайдера будут законные основания отключить без предупреждения абонента, если он занимается рассылкой спама, то для провайдера это уже выход.

Не думаю, что это выход. А если у провайдера 1/3 пользователей спамеры? Хочешь сказать что он слегким сердцем их отрубит и потреяет треть прибыли?
А вот административные санкции, скажем наложение штрафа, это уже кое что.

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 12:15)

Так если у провайдера будут законные основания отключить без предупреждения абонента, если он занимается рассылкой спама, то для провайдера это уже выход.

А для юзера, которого провайдер при любом чихе будет списывать в спамеры и отключать? нет, это как раз недопустимо. Сперва докажи в суде что я спамер...

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 12:15)

не могу я своим 500-стам пользователям объяснить, почему они не могут как другие отправлять почту к примеру через mail.ru

А вот это как раз ты зря. Сеть - не для того чтобы работники за счет предприятия глазели на голых баб, аськали и почту своим любовницам рассылали. Правила пользования сетью плюс люли за нарушение быстро наставят их на путь истинный.

Цитата

Сеть - не для того чтобы работники за счет предприятия глазели на голых баб, аськали и почту своим любовницам рассылали.

Не надо так узко мыслить. Кто сказал, что это сетка внутри предприятия и все работают на халяву?

Цитата

А для юзера, которого провайдер при любом чихе будет списывать в спамеры и отключать? нет, это как раз недопустимо.

Читайте внимательно, я нигде не предлагал узаконить вседозволенность. Если провайдер ошибся или самовольничает он точно также будет нести наказание как и сейчас (неустойки, штрафные санкции, суд и т.п.).
Однако в той ситуации, когда абонент платит не за трафик а за ширину канала, то ему дозволенно генерить в этом канале поток трафика на собственное усмотрение, если это не противоречит оговоренным нормам пользования сетью и т.п.

Добавлено @ 14:38

Цитата

Не думаю, что это выход. А если у провайдера 1/3 пользователей спамеры? Хочешь сказать что он слегким сердцем их отрубит и потреяет треть прибыли?

А если у поставщика лекарств 1/3 покупателей наркодиллеры? Он что может дальше предлагать им свои услуги мотивируя тем, что он потеряет доход?
Добавлено @ 14:39
P.S. Такой провайдер обычно также выступает в роли абоненты у вышестоящего провайдера.

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 14:31)

А если у поставщика лекарств 1/3 покупателей наркодиллеры?

Ой, ну давайте только без фанатизма.

А если у офигительно меня хорошее настроение и я всем людям из моей записной книжки послал открытки, это тоже спам?
А если у меня вышла новая версия программы или мне на склад привезли помидоры и я оповестил всех знакомых об этом, меня тоже от ин-та отрубят?
На каком основании? Мативация оля "ты, гад, забиваешь трафик, а чужые дяди за него платят" не проканает. Я тоже плачу за трафик, и это лично мое дело что я хочу весь мир с новым годом поздравить.

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 14:31)

Если провайдер ошибся или самовольничает он точно также будет нести наказание как и сейчас (неустойки, штрафные санкции, суд и т.п.).

При таком раскладе придется определять критерии - что является спамом, а что нет, вводить коэфициенты принадлежности к спаму и т.д. Слишком велика вероятность ошибки и наказания не виновного(провайдера или пользователя).


Это сообщение отредактировал(а) ~FoX~ - 2.12.2004, 11:54

Цитата(DENNN @ 1.12.2004, 15:31)

А если у поставщика лекарств 1/3 покупателей наркодилеры? Он что может дальше предлагать им свои услуги мотивируя тем, что он потеряет доход?

А топорами торговать можно? им же ж зарубать могут кого... и где гарантия что все покупатели - не маньяки, а добропорядочные гражданы?
Так что может. И продавать, и мотивтировать. Он в своем праве.
А той 1/3 покупателей пусть ОБНОН занимается, а не торгованец.

Akina
Ай молодца!!!

Цитата(Artiom @ 26.11.2004, 15:46)

могут позволить себе пол-метра лишнего траффика.

Цитата(AntonSaburov @ 26.11.2004, 17:16)

Значит канал реально использовался на 20% - остальное спам.

Не ребята, дело не в траффике и даже не во времени затраченном на убивание спама.
Проблема в том, что в куче спама легко теряются важные письма.
Если вас интересует только траффик и время то , имхо, проблемы со спамом у вас нет

Мане приходится менять ящики и, как только можно, скрывать адреса...
Просто мне приходят важные письма не один раз в день, а круглые сутки со всего света и мне необходимо реагировать .
Когда дело ограничивалось Германией было легко. Все письма с английскими(или не немецкими) заголовками уходили в корзину. А сейчас довольно тяжело. Одно хорошо, что автоматы более менее помогают отличать спам. Кстати довольно неплохо

Не бред это все. Сейчас смотрю в ящик: из 4-х полезных писем 13 спамовых. Недавно ящик где - то засветил и пошло - поехало. Причем с каждым днем все больше и больше (обмениваются они что ли?)

бл#$ c$%a $%лы &%$#&зае$ли%#@ды#$%....

Вот и все, что я могу сказать

Perchilla

Цитата(Perchilla @ 3.12.2004, 09:51)

из 4-х полезных писем 13 спамовых

Akina объясни мне где здесь прикол, может и я тоже посмеюсь.
Серьезно раньше и знать не знал что это такое
Добавлено @ 12:30
Ну может опечатался, на каждые 4 нормальных письма 13 спамовых приходит.

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 3.12.2004, 12:31

Вот статистика моего антиспамового фильтра (TheBat! 2.11, BayesIt! 0.5.11):

Цитата

Статистика за последний месяц Основные числа Трафик спама (байт): 12835484 Писем спама: 978 Трафик НЕ-спама (байт): 73646994 Писем НЕ-спама: 1504 Всего трафика (байт): 86482478 Всего писем: 2482 Доля спама в общем числе писем: 39.4%. Доля спама в общем почтовом трафике (байт): 14.84%. Ошибки Ошибок по спаму (в письмах): 0.41%. Ошибок по спаму (в трафике): 0.15%. Ошибок по не-спаму (в письмах): 0.73%. Ошибок по не-спаму (в трафике): 0.23%. Всего ошибок (в письмах): 0.6%. Всего ошибок (в трафике): 0.21%.

Вполне ничего - не помираю...

Цитата

А топорами торговать можно? им же ж зарубать могут кого... и где гарантия что все покупатели - не маньяки, а добропорядочные гражданы?

Ну вот начинается уравнивание всего и вся.
Не надо путать продажу материальных ценностей и продажу услуг. В первом случае, как только вы продали товар, то дальнейшую отвественность продавец уже не несет. Во втором случае, вы несете согасно действующему закону отвественность за сам процесс оказания услуги, а не за предложение этой услуги. Провайдер является тоже учатником в процессе обмена трафиком. Или ты скажешь, что ты трафик продал, а IP-пакеты на 25 порт уже не через тебя проходили? И это не ты их со своей точки ответсвенности в чужую сетку выпускал?
Если твой пример применить не к продаже, а к оказанию услуги, то можно сказать, что ручку этого топора вы вместе держали, только решение о действиях принимал не ты, ты просто поддержку в рабочем положении осуществил. (И если вы совершили при этом преступление, то покупатель считается "паровозом", а ты соучастник. Опять же, меру отвественности определяет действующий закон.)

Цитата

При таком раскладе придется определять критерии - что является спамом, а что не

А вы как хотели? Или вы серьезно считаете что законы пишутся в форме "Повелеваю, что бы не было...."? Откройте тот же уголовный кодекс. На каждый вид преступления дается строгое описание действий, которые квалифицирутся как состав преступлений.

Цитата

Ой, ну давайте только без фанатизма. и это лично мое дело что я хочу весь мир с новым годом поздравить.

Вот когда будет четкая формулировка того, что считается за несанкционированную рассылку, а что нет, тогда ты подобные фразы и произносиить не будешь. Потому что в этом случае тебе придется доказывать что ты не верблюд, а просто такой добрый и пушистый.

Akina выходит пора менять ящик

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 14:29)

Во втором случае, вы несете согасно действующему закону отвественность за сам процесс оказания услуги, а не за предложение этой услуги. Провайдер является тоже учатником в процессе обмена трафиком. Или ты скажешь, что ты трафик продал, а IP-пакеты на 25 порт уже не через тебя проходили? И это не ты их со своей точки ответсвенности в чужую сетку выпускал?

Сам понял чего наговорил? Провайдер не только НЕ ИМЕЕТ ПРАВА без явного на то согласия абонента что-то менять в трафике - но даже НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ознакамливаться с содержимым передаваемых пакетов данных - только заголовки пакетов ему доступны без соответствующего оформленного в соответствии с законом разрешения.
А в каком виде оказывается услуга - передачей IP-трафика или продажей топора с доставкой до подъезда - обасалютно равнофигственно.

Цитата(Perchilla @ 3.12.2004, 14:31)

пора менять ящик

ага... на водку... кто бы только взял - а заодно и сетку бы за меня админил... а я уж так и быть, оставлю себе труд зряплату получать и расходовать...

Цитата

но даже НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ознакамливаться с содержимым передаваемых пакетов данных

Читай еще раз. Никто не предлагает заниматься перлюстрацией почты. Но если факт спама был вывлен необходимо разработать по крайней мере рекомендации для предотвращения повторения подобных действий.

Еще раз повторюсь: эту проблему нельзя решить только административно или только технически. Спамерам должно быть не выгодно/опасно/неинтересно/непродуктивно (нужное подчеркнуть) заниматься подобным делом, а у провайдера д.б. интерес иметь в своих сетях как можно меньше спамеров.

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 13:29)

Не надо путать продажу материальных ценностей и продажу услуг.

Цитата(DENNN @ 2.12.2004, 11:53)

А если у поставщика лекарств 1/3 покупателей наркодиллеры?

"Ямщик не гони, ты гонишь ямщик" Без обид, просто песенка на ум пришла.

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 17:32)

интерес иметь в своих сетях как можно меньше спамеров.

А провайдеру ИМХО должно быть вообще повигу. Не его собачье дело как я трафик юзаю.

DENNN

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 18:32)

Спамерам должно быть не выгодно/опасно/неинтересно/непродуктивно (нужное подчеркнуть) заниматься подобным делом

Вот это и надо решать административно-правовыми методами. Причем трахать не только спамеров, но и их заказчиков - этих даже больше... тем более что зацепить их проще.

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 18:32)

у провайдера д.б. интерес иметь в своих сетях как можно меньше спамеров.

Это с какого перепугу? ты всерьез полагаешь что провы перепродают трафик конечным пользователям себе в убыток? ну-ну... а коли не так, то чем больше юзер сожрет, тем прову вкуснее... а что там юзер нажрал - ему конкретно параллельно, пока компетентные органы не придут с постановлением суда на перлюстрацию.

Цитата

ты всерьез полагаешь что провы перепродают трафик конечным пользователям себе в убыток? ну-ну... а коли не так, то чем больше юзер сожрет, тем прову вкуснее... а что там юзер нажрал - ему конкретно параллельно, пока компетентные органы не придут с постановлением суда на перлюстрацию.

Честное слово, продолжать дискуссию дальше не хочется: либо вы не хотите понять о чем я говорю, либо просто еще не доросли.

DENNN
А о чем ты говоришь?

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 18:32)

Спамерам должно быть не выгодно/опасно/неинтересно/непродуктивно (нужное подчеркнуть) заниматься подобным делом

Импоссибль.
1) Не выгодно - если нет спроса. А он есть и будет.
2) Опасно - это уголовная ответственность, да и то при высокой вероятности поимки и полноте доказательной базы в суде.
3) Неинтересно - пока выгодно, интересно. См.п.1.
4) Непродуктивно - технически невозможно. Для выгодного дела можно приобрести хостинг за пределами досягаемости. Вопрос только технической подготовленности чела и начального капитала. Допустим пров запретить рассылку может - а управление своим почтовым сервером на другом краю планеты? Опять-таки все упирается в п.1.

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 18:32)

у провайдера д.б. интерес иметь в своих сетях как можно меньше спамеров.

Я уже говорил - прову выгодно наличие любого пользователя, в т.ч. спамера. Особенно спамера, если он платит за трафик. Тут может сработать либо страх наказания - а тебе это почему-то не по нутру - либо драка за престиж - а об этом пока что разговаривать даже смешно...

Цитата(DENNN @ 3.12.2004, 18:32)

если факт спама был вывлен необходимо разработать по крайней мере рекомендации для предотвращения повторения подобных действий.

Ты можешь предложить хотя бы драфт таких рекомендаций, конспективно-заметочно, но обязательно чтобы реальный в наших условиях? с удовольствием посмотрю...

Если вижу что мне пришёл спам и есть минутка свободного времени, то я нахожу куда там нужно написать письмо и пишу им мат, пускай знают что до меня письмо дошло. Обычно копипэйстю. Иногда отвечают  Один раз мне спаммер даже расправой пригрозил. Спам - это забавно!
Как-нибудь сделаю плагин для микрософт оутлука, который находит в письме все адреса и высылает на них мой текст. 

Если комп остаётся на закачке, значит работает, время сетки тратится по назначению, а так я рвал коннект перед двухминутным раздумьем у компа, пока не купил безлимит по выделенке.

Добавлено @ 10:32
Открою тебе секрет: часть не может быть в разы больше целого.

Добавлено @ 10:35
Полметра могут. Но они получают сотни тысяч спамовых писем и только тысячи настоящих, а это уже действительно проблема. И не столько из-за роста трафика нап пару порядков, сколько из-за непомерных затрат времени на разгребание всей этой фигни. 16 часов более мнее активного времени в сутки * 60 минут в часе * 60 секунд в минуте =57 600 секунд. Вычти обед, завтрак, ужин, догогу, .... остаётся тысяч 50. 50 секунд итак не достаточны для вдумчивого прочтения даже одного письма, ни на работу, ни на отдых времени тем более не остаётся. а завтра придёт ещё столько же. Но если писем 100 000, то на одно письмо приходится уже не 50 секунд, а полсекунды, чего не достаточно даже для того, чтоб отфильтровать письмо. А завтра придёт ещё столько же. Вывод: эти люди давно потонули в собственной почте.

Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 2.12.2013, 10:43

А ты посчитай, сколько это в процентах от длительности самого фильа. Спам же превышает почту. Даже мне приходит в десятки тысяч раз больше спама, чем почты, хоть я и не свечу свои ящики, а на улице меня даже в своём городе далеко не все узнают в лицо.

Добавлено @ 10:58
Так пользователей привлекают интересным трафиком, а деньги берут за суммарный, если много спама и мало интересного трафика, то падает мотивация клиентов, а значит и та цена, которую они согласны платить и чтоб не закрыться, надо снижать тариф, то есть брать деньги лишь за часть трафика, издержки же провайдера определяются не предпочтениями пользователей, а суммарным трафиком. Сам тратишься на всё, а продаёшь часть. Пока проблема у всех провайдеров с разу, можно выкручиваться на том, что совсем без сети могут далеко не все, а у конкурента такой же высокий тариф, но спам всёравно отражается на прибылях провайдеров. Не может не отражаться, инвариантного спроса не много, много как раз элластичного. Ну и если брать не конкретно от почты, а от всего трафика, включая фильмы, скачку программ, игры, форумы, то доля спама всё таки не такая катастрофическая, это тоже помогает.

Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 2.12.2013, 11:02

Не то слово выделил. Телевидение бесплатное только для зрителя, но спутники и ретрансляторы тоже денег стоят. А ещё зарплаты сотрудника, ракетное топливо, сами носители, энергия для наземных ретраснляторов. И даже не так. Оно и для зрителя платное, но оплачивается косвенно при покупке рекламируемых товаров, так как затраты на рекламу уже заложены в цену, а расходы на ТВ - часть затрат на рекламу. А я и за телевидение плачу непосредственно, оно у меня не эфирное, а кабельное.

Добавлено @ 11:13
Получить эти же три письма, но жить с воспитанными пользователями, которые не шлют всякой фигни. Выгоднее, но к большому сожалению не возможно.

Добавлено @ 11:15
Не в тысячах, или миллиардах дело, а в том, что арпанет - сеть пентагона, а офицеры к спаму в рабочее время на служебных машинах не склонны.

Добавлено @ 11:19
Большую часть убытков он потеряет, а не треть прибыли.


Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 2.12.2013, 11:19

Дело не в голых бабах, а в контактах, так как отправители входящих писем знают старые ящики, но врядли быстро узнают новые. А может их тоже посадить на почту провайдера? Даже если это заокеанские партнёры?

Добавлено через 9 минут и 53 секунды
Если они их посмотрели в свободное от работы время и у них тоже поднялось настроение, то это как раз не спам. Спам есть письма, не интересные своим получателям. Массовая рассылка ста двадцати семи миллионам японцев предупреждения о супер цунами при реальной опасности такой волны спамом не является, одиночное письмо на мой личный ящик с предложением погадать, за кого я выйду замуж и сколько у меня будет детей - однозначный спам.

Добавлено через 12 минут и 28 секунд
Друзей поздравляй.

Да нет, лучше как раз "очепятка", чтоб быстрей дошло.

Добавлено @ 11:48
Не обслуживаемый провайдером. Какая разница, где ты хостишься, если не можешь доставить свою инфу даже до самого хостинга? Не согласных прошу захоститься за пределами галактики и хоть что то оттуда мне прислать.

Добавлено @ 11:51
Так спамер за каждое письмо платит один раз, а провайдер за каждого члена списка рассылки. Выгодно вместо спамера иметь 10 нормальных клиентов на тройном тарифе.


Это сообщение отредактировал(а) ТарасАтавин - 2.12.2013, 11:52

Да, возможно актуальность этой темы немного преувеличена. Нельзя точно сказать как на это сейчас реагируют поисковики, но пользователям явно заспамленный сайт не понравится