Вспомнился анекдот, который рассказывал замполит (ярый автолюбитель)
После жуткой аварии кореспондент рассказывает о событиях:
- ... ВОт около дерева вы видите останки водителя одной машины. Его окровавленное тело разбило лобовое стекло и пролетело 20 метров до встречи с деревом. Он не пристегнулся.
А вот во второй машине сидит другой водитель. Он пристегнулся. Вы посмотрите, сидит ну прямо как живой.

Что сподвигло на тему? Да пару дней назад в аварию влетел. Был пристегнут. Ничего не сломал (что хорошо).  Но сотрясение получил. Друг, не пристегнутый, "отделался легким испугом" Где правда?

P.S. Теперь печатать плохо, одной рукой.. (левой) Уж лучше б правой. До свадьбы заживет  

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 3.2.2007, 16:56

Один человек упал с 20 этажа и уцелел - отделался ушибом. Другой споткнулся и сломал ногу. Где правда?

Правда в том, что надо пристегиваться. 

Есть ведь статистика, что тут спорить... Она четко показывает, что пристегивание помогает во многих случаях выжить.

Wowa, 
Ответь на такой вопрос: часто ли люди делают все правильно и не делают то, что ТОЧНО знают, НЕ является правильным?
Про эти же ремни. Понятно, что с ними безопаснее, но все равно не все пристегивают...

выздоравливай!

Зависит от настроения
В иномарках всегда - бортовой компьютер напоминает,
а у себя по настроению, хотя последние полгода обычно пристёгиваюсь

тогда не понятен опрос.
я лично знаю 3-х людей, которых ремень спас.

Многние не ценят жизнь. Это факт.

Romikgy, 
Есть, сэр!! Спасибо 

Добавлено @ 17:59 
bilbobagginz, 
Выясняем, как НА ПРАКТИКЕ поступаем в данной ситуации  

Всегда (и когда ремень не на мне, мне неспокойно на душе, т.к. привычка уже выработалась).

И многие приятели после того, как рядом со стендом ADAC (нем. автомобильный клуб) попробовали симулятор врезания в стену на скорости 10 км/ч (сидели с ремнем) тоже пристегиваются.


По таким соображением и airbag отключить можно, т.к. сотресение мозга от него...

если машина едет со скоростью 60-80 км/ч то ремни вещь полезная, хотя можно обойтись и без них, т.к все равно начнешь тормозить перед препядствием и скорость сбросишь минимум на 20 км, а там уж не очень страшно, при скорости больше 80, при столкновении очень большой шанс, что ремень поломает все ребра, или вообще напополам сломает. так что выбирайте либо вылететь через лобовое с шансом остаться в живых или пристегнутся и остаться инвалидом на всю жизнь..сам еще ни разу не пристегивался.
в тему
гаишник останавливает девушку и говорит:"ты че пристегнулась?? пьяная чтоли??" - Задорнов

 ну да, если у вас меняют ремни безопасности на тонкие металлические струны.
разрезает на 3 части.
А вы по профессии кто: реаниматор ? паталого-анатом ? врач-травматолог ? дорожная милиция с доступом к милицейской и врачебной статистике ?

не знаю какие именно вычисления вы сделали, и на чьём опыте это основываетесь, но прежде чем вводить людей в заблуждение, которое может их просто УБИТЬ..
приведите следующую практическую информацию:

• статистику "напополам сломания", когда человек одевал ремень безопасности, ехал с ним и сталкивался, т.е. сколько из использовавших ремень в ДТП "ломались пополам".
• статистику уровня смертности привязанных ( когда не всмятку) относительно летунов.

( а всмятку... там и летуны вылететь не успевают.)

повторюсь: лично сам ездил на 17 ДТП в скорой помощи как санитар.
не знаю точной статистики, но из личного опыта - пристёгнутые ремни ДА спасают жизнь.

травмы от ремней - ушибы/церапины/порезымест трения, переломы ключиц, обширные кровоподтёки/синяки, даже переломы верхних рёбер. Женщинам достаётся сильнее в таких случаях. не будем вдаваться в подробности.

Но это не сравнится с высочайшей смертностью летунов, погибающих от вторичных повреждений.

Добавлено @ 15:23 

ты ни разу этого ещё не делал, и я тебе не желаю попробовать.
Кстати, судя по постам, один участник форума - Guedda - уже разок вылетел.
Спроси его как это было.

мне ее к сожелению взять негде...

главное, чтобы ваше утверждение 
народ не взял на вооружение.

у нас в городе встретить кого-то пристегнутым это нонсенс

bilbobagginz, 
Спрашиваю у тебя как у человека знающего:
а подушки спасают? Лучше их с ремнями или без?

К сожалению, ответ номер 3.

Хотя, и знаю, что:



Но мне просто не нравятся ощущения "связанности" и "фиксирования" ремнями моего тела   

В пользу ремней - один печальный случай. У одного дядечки с моей работы - два года назад погибла в аварии дочь - была за рулем, непристегнутая. Во время столкновения вылетела через лобовое стекло... Пристегнутая - могла бы выжить.

багирка, оставь неудобство, лучше быть с синятками поперёк всего пуза, и сломанной ключицей, но живой. Жизнь штучка очень хрупкая.


я не профессионал в выковыривании ( для этого есть специальные пожарники ) да и не парамедик ( только ездил с годик санитаром, добровольцем). не знаю точно, то что нам рассказывали на курсе - что подушки - дополнение  к ремням.

и они - да спасают: лучше помять или даже поломать нос, чем основание черепа, или словить руль в лоб ( второй может не выдержать )

сейчас увидел в википедии, что это зависит от подушки: 
есть конструкции, которые настроены работать без ремней, а есть которые с ремнём.
надо смотреть мануал машины и системы защиты.
я думаю, что самый безопасный вариант - ремень + подушка.
на всякий случай держи какой-то колющий предмет (ручку) снизу между стульями - если есть сильная деформация кабины, подушка может немного придушить.

та подушка, про которую нам рассказывали должна по идее помогать ограничить и смягчить движение головы. Если всё это скомбинировано с ремнём, то тело блокируется ремнём, а голова - подушкой. т.е. нужно с ними быть пристёгнутым.

Никогда не пристегивался и пристегиваться не собираюсь.

Я пристегиваюсь всегда. Приучили в автошколе.

а в России/Украине нет штрафов за неношение ремня ?

Нашей милиции двадцатку дай - и хоть без номеров можешь ездить.

А что они должны как за дитя за тобой бегать и пристегивать?

Кому хуже в конце-концов???

дело в том, что сохранение безопасности на дорогах, это дело не только самих утопающих.
Вот поедет мистер Икс. куда нибудь, не пристегнётся, и попадёт не дай бог в ДТП.
Конечно всё абстрактно, но этот мистер Икс может вылететь из машины ( ведь он не пристёгнут ), и на большой скорости попасть в другое авто, на встречной полосе. в результате - ещё одна авария, и возможно жертвы. Ладно бы вылетел бы он и даже погиб... ну - сам не пристегнулся, жалко, но САМ ВИНОВАТ. А если он при этом уносит жизни какой нибудь семьи ?
( SunVas, подумай об этом )

Поэтому милиция должна наказывать нарушителей безопасности, не только из-за того, что они неуважительно относятся к собственным жизням, но и к другим.



тогда милицию надо менять напр. добровольцами из города/квартала - делать гражданскую дружину.
У нас есть такая- одни по переулкам катаются хулиганов отлавливая, а другие в полицейских машинах катаются нарушителей правил пугают. имеют полное право дать репорт. и т.д.

Штрафы в Украине за любое нарушение правил есть. Сюда также входить и штраф на не пристёгивание ремнем. 

В xCCCP не сильно то любят пристёгиваться. Примета, говорят, плохая. Раз пристегнулся - в аварию попадешь. 
У самого а/м нет, когда езджу с кем-то пристёгиваюсь редко (за случаем когда вижу что водила новичок и стрёмно как-то ехать - пристегнусь всенепременно  )

Нет еще пункта, "накидываю ремень, когда вижу ГАИшника" 
А вообще, лично я обычно не пристегиваюсь. От сильного лобавого удара ремень никак не спасет, а на малой скорости я столкновения не боюсь. А вот был у меня один эпизод в жизни (я о нем писал на форуме), когда я заранее видел неизбежность столкновения и реально готовился выпрыгнуть из кабины. в пристегнутом состоянии этого бы сделать не удалось бы.

bilbobagginz, 
Где-то смотрел, что без подушки безопасности основание черепа как раз проще поломать, когда пристегнут.

ИМХО, это самый главный аргумент. Именно поэтому я поддерживаю строгие меры по отношению к пьяным за рулем, к мобильникам и т.д.
Ведь, по закону подлости, погибают чаще не инициаторы аварий...  

Всегда сам пристёгиваюсь и всех, кто со мной едет пристёгиваю. И дело даже не в штрафе в 80 евро. Попадал в аварии 7 раз. Непристёгнутый мог бы уже сюда не писать. Также Видел машину. на скорости 10 км/ч врезалась в дерево (по гололёду). Девушка пристёгнутая была (вообще осторожно ездила всегда) разбила головой ветровое стекло. Видать ремень был неисправен. Если исходить из того, что скорость обычно намного выше, то непристёгивание синоним легкомыслия, а легкомысленные, как правило, уничтожаются естественным отбором.

Вообще, фактом является то, что удар со скоростью 50 км/ч равносилен тому, как если бы машину сбросить с пятого этажа.

Краш-тесты авто Волжского автозавода показали, что при столкновении на скорости 64 км/ч ремни безопастности уже не спасают   

если просто взять сухую статистику, то по-любому те, кто с ремнями имеют более высокие шансы выжить. И ессно, чем хуже/старее/неисправнее автомобиль, тем ниже шансы.
Но уменьшаются они и для тех, кто без ремня.

Возможно на такой скорости уже ничего не спасает. Но всё таки такие столкновения - редкость. Обычно всё таки люди успевают притормозить. Да и если следовать ограничениям скорости на дорожных знаках, вероятность столкновения как таковая сильно падает. Они ведь кровью писаны, а не "для лохов". В Германии например на автобанах скорость не ограничена (ну средняя там всё равно около 140 км/ч, а средняя машина больше 180 км/ч на даёт так и так), но там и видимость минимум 250 метров, а где видимость меньше - сразу ограничения. Конечно от Грузовика ломающего планку и выезжающего на встречку уже не ремень, ни подушка не спасёт, пистёгивайся-не пристёгивайся. 


Во-во всё на суевери и слухах построено. Этому люди верят!, вместо того, чтобы верить тому, что специалисты говорят. Кто вообще сказал, что от ремня инвалидом можно стать? Это обычное суеверие  . Или факты в студию! Обратных фактов кстати - хоть завались 

Подушка + ремень полюбому сильно увеличивают шансы выживания.

ПС: примерный расклад - видимость/скорость на германских дорогах (где сюрпризов , типа кучи щебня на дороге  или ямы, нет  )
100 м - максимум 80 км/ч, 
150 м -максимум 100 км/ч.

http://fishki.telenet.ru/wordpress/?p=121

В догонку: http://forum.hausnet.ru/index.php?act=Atta...st&id=22897.

Господа и дамы, которые не любят пристёгиваться ремнём. Подумайте о том, что вы можете убить тех, кто рядом с вами в автомобиле.

Сам пристёгиваюсь всегда, и других заставляю. Из серьёзных ДТП на моей памяти одно, которое врезалось в мою память и которое тяжело забыть.
Зима. Скользко. Дорога в две полосы. Мы едем на "шестёрке" (это ВАЗ-2106, если не ошибаюсь), я на месте пассажира, пристёгнут, и водитель, который не пристёгнут. Навстречу автобус. Мы ехали черезвычайно медленно (я ещё ругался про себя, потому что опаздывал), километров 70 всего, а перед автобусом водитель вообще до 50 сбросил.
Вдруг из-за автобуса вылетает "девятка" (прямо вылетает, её не было видно). Какая у неё скорость была - не знаю, но явно не больше 40 км, т.к. плелась за автобусом. Лоб в лоб.
Нужно отметить, что водила, который меня вёз, успел по тормозам дать, и скорость перед столкновением была снижена.
Мужик, который вёз меня, попробовал лобовое стекло на прочность, оставив на нём сетку хорошую.
У меня просто болело плечо несколько дней, и синяк был.
Водитель встречной "девятки" так же попробовал головой лобовуху на прочность.
Девушка, сидевшая сзади в девятке, сломала переднее поссажирское сиденье, не пострадала.
Обоих водителей в реанимацию, все выжили. Скорую и ИДПС вызывал я.
Как позже выяснилось, суммарная скорость была НЕ БОЛЕЕ 50 км/ч!!! А ИДПС, оформлявший протокол, сказал, что большинство аварий с летальным исходом происходит не на трассе, а в городе на скоростях до 60 км/ч. Потому что не пристёгиваются. Поэтому те, кто думает, что в городе можно не пристёгиваться, посмотрите на спидометр, когда катаетесь по городу.

Я не знаю, что может произойти на дороге. Но я точно знаю, что ремень может спасти жизнь мне и моим близким. Поэтому, как уже говорил, пристёгиваюсь всегда, и заставляю пристёгиваться остальных. Кто не любит пристёгиваться, в моей машине не ездит.

на такой скорости ремни самое оно, не могу спорить. они как раз помогают при скорости 40-50 км/ч, на меньшей скорости они особо не нужны, а при большей уже не помогут. 
я лично не люблю пристегиватся (у меня это еще и не удобно делать, т.к. у меня ящичек над ручником)

Нынче всегда пристёгиваюсь. По-моему, глупо не пользоваться тем, что предусмотрено для увеличения безопасности.

Насчёт малых скоростей: давно это было, но помню как один умудрился насмерть разбиться на мерседесе об дерево -- тронулся, поехал и через 50 метров въехал в сосну (вероятно, был выпивший -- не справился с управлением или не ту педаль нажал -- не знаю). 

И ещё, вот что мне нравится в заграничной социальной рекламе, так это то, что её делают с умом и цели своей она достигает. Наши же пока такому не научились. Короче, смотрим коротенький 40-ка секундный ролик на ютубе: UK Road Safety - Always Wear A Seatbelt

Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 9.2.2007, 17:48

факты

1. 50 [км/ч] = 50 * 1000 / 3600 [м/с] = 13.89 [м/с]
2. при равноускоренном движении с ускорением свободного падения 9.81 [м/сс]
и начальной скоростью 0 [м/с]
2. 1. набранная скорость равна 9.81 * t [м/с]
2. 2. пройденный путь равен 9.81 * t * t / 2 [м]

выводы

1. скорость 13.89 [м/с] набирается за 13.89 / 9.81 [с] = 1.42 [с]
2. за 1.42 [с] проходится путь 9.81 * 1.42 * 1.42 / 2 [м] = 9.89 [м] = высота вышеупомянутого пятого этажа
3. если принять, что 1-й этаж имеет высоту 0 [м], то между этажами 9.89 / 4 [м] = 2.47 [м]
4. если принять толщину перекрытий = 20 [см], то от пола до потолка будет

4.1. если каждый этаж имеет одинаковую высоту
(что не всегда так, если дом имеет магазин на первом этаже),
то 2.27 [м]

низковатый потолок — неудобно жить в таком доме

4.2. примем первый этаж — магазин с высотою потолка 4 [м]
(разумное значение для магазина),
то ( 2.27 * 4 - 4 ) / 3 = 1.69 [м]

нереально, значит дом без магазина, но, всё же, низковаты потолки

думаю данный пример - это просто грубое пренебрежение толщиной пола, и приравниване 9.89 к 10, предполагая, что высота 1-го этажа - 2.5 метров.

если сделать обратное вычисление, то конечная скорость падения с реального 5 этажа,
при условии, что высота от пола до потолка - 2.7 м
а толщина перегородки между этажами  0.3 м,
то каждый этаж - 3м, -> 12м это пятый этаж,
скорость получится по сохр. энергии (с принебрежением всяких бяк): 
mgh=mvv/2=>v=sqrt(2gh)=15.34 m/s
т.е. это ~55.24 км/ч

это уже нормальный дом ?

/me прикинул себе ощущеньица если подвесить его на ремне длинной в 5 этажей и скинуть с крыши. Приятного мало

Всегда пристегиваюсь, и других заставляю, жизнь дороже.

Сам всегда. Прошу пристегиваться девушку, а также иногда напоминаю родителям, если забудут...

Просто в машине, где о безопасности никто не думал, ремень - это хоть что-то на фоне ничего...

Всегда пристегиваюсь когда за рулем. А если пассажир, то смотрю на водителя  -- как он так и я

А я наоборот, непристегнутым не чувствую машины    

Када непристегнут, ощущаю дискомфорт   

имхо, современные машины компенсирую деформацией корпуса удар, поэтому при столкновении на данной скорости ощущения водителя не приближаются к падению с 5-го этажа, не волнуйся.
Но... приятного мало.

Именно так.

Ещё в современных машинах ставят преднатяжители и ограничители усилия на ремни безопасности.
Первые перед столкновением подтягивают ремни, чтобы уменьшить свободный ход ремня, прижать водителя/пассажирова к креслу и, грубо говоря, увеличить безопасное расстояние до лобового стекла/руля/торпеды.
Вторые же наоборот, при привышении безопасной нагрузки на ремень ослабляют его для того, чтобы человек не получил серьёзных травм грудной глетки из-за давления ремня.

Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 17.2.2007, 11:33

Дело в том, что сам факт резкой остановки с 50 кмч до 0 кмч скомпенсировать никак не вожможно. А это как минимум нагрузка на шейные, даже если пристёгнут. Мне заехали в зад со скоростью 50 кмч (я стоял пропуская автобус). Потерял сознание на несколько секунд какое-то время ходил с "шиной" на шее.

Это как рассказывал один учитель. В Германии в домашних электросетях предосмотрено отключение, если сетъ даст утечку (электричество "уходит в землю"). На тот  случай, если например даже включенный электроприбор упадёт в ванную ) Защита срабатывает, но приятного ессно мало. Были люди, которые проверяли на себе. Больше не хотят. ))

так что защита-защиой, но лучше эти системы называть "спасателями жизни". На 100% от боли и повреждений они защищать не расщитаны 

ну я же не говорю, что это наслаждение - получить кровоподтек наискосок всего тела, перелом ключицы, и растяжение шейных , в лучшем случае без переломов/трещин рук/ног, если фюзеляж спасает. 

[ОФФТОП]
скажите: а где на русской клавиатуре "тире" ( не короткий "дефис" )
[/ОФФТОП]

Мне когда-то ремень (даже не инерционный а самый обычный регилируемый руками в Москвиче 412) ребра спас. Об руль поломал бы однозначно. Полоса красная поперек организьма очень украшала потом.

ЗЫ. Тем у кого не Москвич-412: подушки безопасности рассчитаны на клиента пристегнутого. Непристегнутому они сами много чего могут поломать - энергия их отстрела-то неаленькая. Знакомой моей нос например.

пристёгиваюсь, только вне города и на гонках

Я открыл новый сайт http://webrul.ru
На котором будет собираться инфа и пользе пристегивания. Поэтому если у кого-то какой-то материал есть, пожалуйста, присылайте.

Wowa, 
Да уж... На самом деле: лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Думаю, что данный ролик не останется без внимания. И идея сайт открыть по этой теме вызывает самые хорошие чувства.
К сожалению, оценить все это могу только плюсом...   

Вот наглядное пояснение...
http://fishki.net/comment.php?id=18598

Ремни + подушки безопасности + средняя скорость + удача = нормальная жизнь (почти)...

На fishki.net подброка мувиков... Очень... Меня поразило... 
http://fishki.net/comment.php?id=19095

Пристёгиваюсь. Хотя, иногда, "забываю". За рулём - всегда. 

Еще одно неплохое сравнение...
http://ziza.ru/2007/05/04/ne_ljubite_prist...etot_rolik.html

Лично меня не устраивает вид ремней, которые ставят в серийные машины.
Гараздо защищенней и увереней чуствуеш себя в спортивных ремнях.
И их есть желание использовать, что главное: желание пристегнуться

  

Это сообщение отредактировал(а) Wanderer2019 - 4.6.2007, 16:46

Всегда пристегиваюсь когда еду по трассе.
В моей модели подушки безопасности могут просто убить если не пристегнут.
Почему все говорят только о лобовых столкновениях? Неужели никто не видел кувыркающихся машин? Или как вылетают люди из машины получившей фронтальный удар? Я видел фотки X5 на 120-130 встретила пень на проселочной дороге, передний мост нашли метрах в 100, разбито и помято все что только можно разбить и помять. Машина что называется в хлам, но никто не пострадал так как все были пристегнуты.

Раньше пристегивался только на трассе (в городе скорости не те), но с новым административным кодексом, пристегиваюсь везде  Уже в принципе привык и сильно не мешает

Кстати, при лобовом столкновении на скорости 120кмч ремни уже не помогают. Или тут, или где-то рядом видел инфу, что ремни имеют смысл на городских скоростях, на которых еще более менее реально успеть среагировать и сбросить скорость км до 40.

Вот наткнулся. Видео, 20 секунд. В целом жесть. 
http://loadup.ru/video/view/?id=v71955f1af

Смотря на эти кадры удивляешься, как всё относительно. Вроде человеческое тело достаточно тяжёлое... а летает только так :(

Пристегиваюсь всегда. Если кто-то из пасажиров пожелает ехать непристегнутым - высажу, невзирая на лица.

ИМХО, гаишники в Беларуси сделали правильный шаг: теперь штраф за непристегнутый ремень - около 250 у.е. (поправьте, если ошибаюсь, но то, что очень много - это факт)
А для многих такая сумма больше, чем половина зарплаты... Волей-неволей будешь пристегиваться  

Kuvaldis, э-э, разве не 31 тыр? 250 у.е - это за превышение выше 30 км/ч 

arilou, 
Сиба, что поправил (а то бы я до сих пор бы так считал ) У мя машины нету, поэтому и сказал  выше, что если что, то поправьте (когда к людЯм в машину садился, то они ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВО просили пристегнуться,мотивируя это большим штрафом, хотя после некоторых событий я и сам это делаю без напоминаний)
Хотя, может и ввести за ремни такой штраф?..

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 3.8.2007, 02:46

Пристегиваюсь всегда. На заднем сиденье не пристегиваюсь.

Теперь мне сивик не разрешает без ремня ездить. Ругается матом  И на жену ругается. А она на него. Но пристёгивает. 
Скоро, наверное, начну заставлять задних пассажиров пристёгиваться в обязательном порядке.

Да главное, что эти непристегные пассажиры являются потенциальной опасностью для тебя самого в случае аварии...

Пойду выгоню их нахрен 

Не читал всю тему, может кто уже писал:

Часто вижу, как в нормальных машинах ремни протянуты за седеньем (чтобы зумер не пищал). Причем не только ремень водителя и пассажира.

Всегда поражали такие отморозки, зумер то не просто сделан. Вставил ремень - компьютер думает что пристегнулся. Следовательно сработают подушки. А как срабатывают подушки в современных машинах?

1. В момент аварии, пока мнется легко деформируемая зона, срабатывает преднатяжитель, втягивающий водителя и пассажира в кресло, чтобы если человек сидит неправьльно, его не долбануло открывающейся подушкой.
2. открываются подушки...

Что происходит с непристегнутым человеком?
1. Срабатывает преднатяжитель, но впустую, в это время человек летит навстречу подушке(которая раскрывается с маленькой задержкой, чтоб дать сработать преднатяжителю).
2. Срабатыват подушка и ломает шею (или вгоняет переносицу в мозг, как повезет) человеку, летящему ей  на встречу.

Нет, я понимаю, каждый отвечает за свою жизнь сам, но решать за пассажиров?

Всегда пристегиваюсь. И заставляю пристегиваться пассажиров.

Всегда пристёгиваюсь и пристёгиваю пассажиров... Без вариантов.

всегда считал это ключевым. кто хочет пусть пристегивается, но обязывать.....
кстати этот вопрос уже обсуждался, на счет обязаловки

Никто не обязывет. Но водитель в ответе за пассажиров, и у пассажиров есть выбор - или пристёгиваться или ездить с другим водителем на другой машине или купить свою машину и ездить как заблагорассудится, поэтому ни о какой обязаловке речи не идёт. Точно так же как если гости придут ко мне в дом, я в праве требовать от них определённых правил поведения - тоже никакой обязаловки, не хочешь соблюдать мои правила - не приходи ко мне в дом, а раз пришёл, то уж потрудись.