|
|
|
baldina |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3433 Регистрация: 5.12.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 101 |
lllJollyRogerlll, каков ваш опыт в программировании вообще?
|
|||
|
||||
lllJollyRogerlll |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
Я подробно изучил книгу Джесс Либерти и Бредли Джонс "Освой самостоятельно С++ за 21 день". Раз 5 начинал читать и все не как не мог её освоить, потом собрался с силами и все таки изучил. Но вы не заостряйте внимание на название. За 21 день её физически не изучить. Разве что только прочитать. Она довольно объемная, около 800 страниц + задачи. Там рассматриваются Векторы, Списки, Очереди, Карты, то есть некоторые аспекты STL. Ну естественно основы - классы, шаблоны и т.д. Я приводил пример кода, который я написал последним. Там связанный список, на основе шаблона класса с передачей пользовательских исключений. Работать я негде не работал. Из опыта написания кода только те задачи, которые были у меня в учебнике и некоторый код, который там приводится в пример я просматривал, запоминал и потом просто "под свою дудку" его переписывал. Вот по этому, учебник который начинается с std::cout<<"Hello world!\n"; мне скучен. А многие из тех, которые мне тут советовали я открывал книги и с первых строк не понимал о чем идет речь. Хотя Николай Джосьютис "стандартная библиотека c++ для профессионалов", выпуск 2004го года уже 60ти десятая страница пошла и я все прекрасно понимаю, о чем пишет автор. Но мне говорят что мне это не подойдет, что это всего лишь справочник а не учебник. Да и в бумажном виде его нет. Вот такая ситуация... |
|||
|
||||
Guinness |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 310 Регистрация: 21.6.2009 Где: Зеленоград Репутация: нет Всего: 10 |
Alexeis, спорить не буду. Данная книга действительно учит определенному подходу к написанию программ. Она очень интересная и полезная, но боюсь, что начинающий её не осилит. Прежде чем изучать stl действительно стоило бы понять, что такое шаблоны в C++. Мне в своё время хватило самоучителя Шилдта, хотя я бы не сказал, что там много времени уделяется данной теме. Плюс различная информация в интернете. Этого должно хватить для написания своего класса контейнера и использования stl. В принципе можно попробовать почитать Вандервуда с Джосаттисом, там вроде более менее рассказано о всех возможностях шаблонах в C++.
|
|||
|
||||
baldina |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3433 Регистрация: 5.12.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 101 |
lllJollyRogerlll, программирование это довольно обширная тема, в которой язык - только вершина айсберга. алгоритмы и структуры данных - фундамент, независящий от языка. помимо этого есть парадигмы программирования, у каждой своя идеология, и конкретный язык использует элементы нескольких. я уж не говорю о всяких дискретных математиках...
плюс программирование полезных вещей требует понимания технологий - ос, сети, субд и прочее. посему важен не только язык, который является общим инструментом, но и многое вокруг (кстати, у любого инженера главный инструмент это его знания и опыт, остальные носят вспомогательный характер). так что перечень тем (и книг) растет)))) применительно к С++ следует, как минимум, понимать объектно-ориентированный подход (см. SOLID), обобщенное программирование, плюс неплохо бы элементы функционального программирования по каждой теме есть литература, статьи и тд. для освоения обязательно нужна практика, без которой любое дело обречено на неудачу. вы привели код, который выполняет свою задачу, т.е. вы можете решать проблемы с использованием с++. теперь вам нужен следующий шаг - научиться решать проблемы эффективным способом (с меньшими затратами и более качественным результатом). вы с какой целью язык изучаете? |
|||
|
||||
lllJollyRogerlll |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
baldina, изначально я решил стать разработчиком, что бы зарабатывать на жизнь головой, поэтому целью является устроиться в компанию по разработке. А С++ выбрал, потому что где то вычитал, что программа для марсохода Кьюриосити написана на Си, ну а т.к. С++ является продолжением(тогда я так думал) языка Си, мне показалась эта затея очень увлекательной. К тому же, многие современные компьютерные игры разрабатываются не без участия С++ и эта тема мне близка. Не подумайте, я не заядлый геймер. В последнее время, каждую свободную минуту я уделяю изучению С++, или Английского языка, но тема создания компьютерных игр меня влечет. Ну а в общем, мне кажется что разработка в целом - интересное и увлекательное занятие.
Но я и понятия не имею, какие нужны знания, что бы устроиться на работу С++ разработчиком... И тем более - куда...) |
|||
|
||||
baldina |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3433 Регистрация: 5.12.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 101 |
навскидку
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2429691/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/2963462/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/20217189/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/20217199/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/28266784/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/3249554/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/3510820/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/3905587/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/5542451/ Это сообщение отредактировал(а) baldina - 19.1.2015, 09:26 |
|||
|
||||
lllJollyRogerlll |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
baldina, спасибо
|
|||
|
||||
kemiisto |
|
||||
Дикий Кот. =^.^= Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: нет Всего: 160 |
Не читал, но за одно название осуждаю. А хотя... Не за 24 часа и то ладно. 800 страниц - это капля в море. Вам тут ссылок на литературу уже много накидали, и Вы должны были уже понять, что с 800 страниц всё только начинается. Вообще, Вам тут самое главное забыли сказать. Точнее, не сказали прямо, между строк то оно читается. Так вот, главное заключается в том, что начиная с нуля, Вам потребуется, грубо говоря, лет 5 для того, чтобы начать создавать компьютерные игры на С++. И это если вообще получится, ибо тут никаких гарантий, осилите Вы или нет, Вам никто дать не может.
Ну, так узнайте. Требования везде разные, поэтому, что конкретно нужно знать зависит от того, куда Вы хотите пойти работать. Поищите в интернетах объявления о найме C++ Junior. Добавлено через 8 минут и 57 секунд А, ну и да. В любом случае, идущие на смерть приветствуют тебя. -------------------- |
||||
|
|||||
konshyn |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 295 Регистрация: 19.9.2013 Репутация: нет Всего: нет |
Есть очень хорошая статья: Почему научиться программировать так чертовски тяжело?
Добавлено через 1 минуту и 17 секунд Оу, сорри, не туда. окнами ошибся. Но пусть останется:) -------------------- «Потому что ценность акта действия в этой стране возрастает в несколько раз». |
|||
|
||||
disputant |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 210 Регистрация: 28.11.2011 Репутация: нет Всего: 3 |
Я бы рекомендовал Мюссера "C++ и STL Справочное руководство", а Джосаттиса "Стандартная библиотека С++. Справочное руководство" - уже когда будете работать профессионально.
|
|||
|
||||
lllJollyRogerlll |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
kemiisto, В общем, тогда нет смысла вообще продолжать учиться? Мне уже 25 лет + еще 5 на обучение и потом я буду 30дти летний начинающий программист без опыта работы. Но такие навряд ли кому нужны, если и берут без опыта то помоложе.. Правильно я понимаю? Мб заняться чем попроще, например PHP? Что посоветуете? Спасибо.
|
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
Дикий Кот. =^.^= Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: нет Всего: 160 |
lllJollyRogerlll, моё мнение таково: Вам лучше как можно скорее устроится младшим (junior) программистом или стажёром в какую-нибудь контору. Мне трудно оценить Ваш уровень программирования в целом и на С++ в частности, к тому же, как я уже писал, требования к junior'ам везьде разные, но уж стажёром то Вас могут взять. Будете сочетать приятное с полезным: даже если денежку первое время платить совсем не будут, получите неоценимый опыт работы в команде.
Кстати, Вы не писали (или я, возможно, пропустил), какое у Вас образование. Не то, чтобы это было прям так важно, но лучше бы чтоб было высшее техническое (можно неоконченное). Этот пунктик ну очень часто имеется в объявлениях о найме и его отсутствие может осложнить трудоустройство. Возможно, действительно стоит выбрать что-то попроще, чем С++. Как минимум, для начала. Правда, PHP, как и С++, очень трудно назвать хорошим выбором с этой точки зрения. А потом язык для профессионального программиста очень часто отходит на второй план. Куда важнее умение собственно программировать (алгоритмическое мышление, знание различных структур данных, ...) и сопутствующие навыки (проектирование, тестирование, ...). -------------------- |
|||
|
||||
lllJollyRogerlll |
|
||||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
kemiisto, писал в различные компании. Но безрезультатно. К тому же практически везде, где я нашел по данному запросу объявления - они закрыты уже года два назад(хотя я все ровно писал). Всем требуются опытные программисты, в основном. Мне не кто ничего не ответил, даже не поинтересовались моим уровнем знаний. Хотя я готов и бесплатно работать, лишь бы научиться чему то полезному...
Не писал. У меня диплом бакалавра, "Компьютерная инженерия", но заочка, поэтому в голове только лишь то, что я самостоятельно изучал. Не могу похвастаться, что это богатый набор знаний. Тем не менее кое какие есть. На другой язык переходить мне просто не хочется лишь потому, что я углубился в С++(хотя и не понимаю для чего). Купил себе кучу учебников, сейчас Джосаттиса(Стандартная библиотека С++, 2014г.) изучаю. Думал посвятить этому жизнь и теперь так разочаровываюсь. Понимаю, что я вообще ничего толком реализовать не могу, но основы знаю и колебаюсь.. то начну WinAPI учить, то OpenGL, то еще что то.. В какой то момент думаю: "Так, мне это сейчас нужно больше" и перескакиваю с одного материала на другой в итоге у "разбитого корыта"... И толком ничего не умею. Вот поэтому я тут просил помощи. Это сообщение отредактировал(а) lllJollyRogerlll - 1.3.2015, 13:50 |
||||
|
|||||
kemiisto |
|
||||
Дикий Кот. =^.^= Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: нет Всего: 160 |
lllJollyRogerlll, даже не знаю, с чего начать.
Возможно, язык Вы таки неудачно выбрали. С++ - это всё-таки не игрушка какая-нибудь а-ля Python, на нём в основном пишут серьёзные проекты и требования даже к junior'ам там обычно существенно выше. И, возможно, стоит таки, пока не поздно, не углубляться в С++, а посмотреть в сторону Java или C#. Конечно, можно и тот же Python поковырять, но он куда существеннее отличается от С++.
Да Вы не переживайте, Вы не сильно то и углубились. К тому же, уже полученные Вами знания лишними не будут, если Вы решите посмотреть в сторону Java или C#. В любом случае, Вам нужно как-то начать получать опыт реальной разработки ПО, ведь от чтения книг этого опыта у Вас всё равно не прибавится. С этой позиции, С++ был не лучшим выбором.
Я не хочу разочаровать Вас ещё сильнее, но, честно говоря, 25 лет - не совсем тот возраст, когда нужно бросаться в омут с головой, бездумно начинать "с нуля". Ключевое слово тут - бездумно. Я хочу сказать, что у Вас есть шансы стать программистом, но это потребует времени, которого у вас не так уж много. Программирование - деятельность сложная. Обычно те, кто в конечном итоге становятся профессиональными программистами, начинают заниматься программированием ещё в школе. Потом они поступают в профильный ВУЗ и ещё 5 лет обучаются там, попутно работая стажёром курса с 3-4, а после окончания учёбы идут работать junior'ом. В итоге к Вашим 25 годам у них уже срок знакомства с программированием лет 10 и опыт участия в реальных проектах от 3 до 5 лет. А что у Вас? А у Вас 1 прочитанная книга по С++. Вы только в самом начале пути, и, что ещё хуже, у Вас нет их 10 лет на его прохождение. У Вас нет даже половины этого срока. Поэтому Вам надо прежде всего прекратить витать в облаках и чётко расставить приоритеты. Давайте посмотрим, с чего всё началось. Ваше желание заработать головой безусловно похвально, но дальше я вижу множество противоречий. Давайте разбираться по пунктам. Во-первых, да, и Вы уже сами это поняли, С и С++ - это две большие разницы. Два по сути абсолютно разных языка. Да в С++ есть подмножетсво С, но его непосредственно используют очень-очень редко. На С++ пишут и думают совершенно иначе. Во-вторых, я не вижу связи между Вашим желанием стать программистом в 25-летнем возрасте и тем, что Вы выбрали язык С++ руководствуясь тем фактом, что программа для марсохода Кьюриосити написана на Си. Не сочтите за грубость, но Вы вряд ли будете писать программы для марсоходов. И точка. Надо спуститься с небес на землю и выбрать язык программирования исходя из более реалистичных возможных приложений. И с учётом того, что учиться программировать Вам придётся в крайне сжатые сроки. Так вот, я бы в Вашей ситуации выбирал между Java с прицелом на Android и Python или Ruby с прицелом на Web. А почему - это уже совсем другая история. -------------------- |
||||
|
|||||
lllJollyRogerlll |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 20.11.2014 Репутация: нет Всего: нет |
kemiisto, мб мне и Java поздно учить начинать? И если уж на то пошло, что вы можете сказать про C#? Я все таки больше люблю MS и в том числе Windows Phone моя любимая ОС из мобильных...
|
|||
|
||||
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Компьютерная литература | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |