Модераторы: Се ля ви

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Хочу выучить язык программированя, нужен совет 
:(
    Опции темы
kemiisto
Дата 5.12.2011, 22:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 1
Всего: 160



Цитата(newbee @  5.12.2011,  21:27 Найти цитируемый пост)
 А послезавтра x86 на новых процессорах перестанет поддерживаться вообще. Делать что будете?

Фантасты-лисперы отличаются от формошлёпов-делфистов тем, что не делают ничего и на x86. И вообще никогда ничего не делали, кроме как кричали везде о своём никому нинужном недоязыке. smile 

Free Pascal. Нет, не слышали? Бывает. Лечится.


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
newbee
Дата 5.12.2011, 23:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Dik0n @  5.12.2011,  23:43 Найти цитируемый пост)
 Borland - давно уже Delphi не занимается
Окей, другая конторка, которая может склеить ласты.

Цитата(Dik0n @  5.12.2011,  23:43 Найти цитируемый пост)
поддержка x64 уже есть
О! Вау! Значит еще пару десятков лет попишут на мертвом языке  smile 


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Данкинг
Дата 5.12.2011, 23:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: нет
Всего: 130



Цитата(newbee @  5.12.2011,  23:27 Найти цитируемый пост)
Делать что будете?

Волноваться надо по факту. Зачем думать о том плохом, что может случиться? Это первое. А второе - что надо делать-то в качестве подготовки к тёмному будущему в этом плане?


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
newbee
Дата 5.12.2011, 23:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(kemiisto @  5.12.2011,  23:47 Найти цитируемый пост)
Фантасты-лисперы отличаются от формошлёпов-делфистов тем, что не делают ничего и на x86. И вообще никогда ничего не делали, кроме как кричали везде о своём никому нинужном недоязыке.
Тут было похоже на тонкий троллинг...

Цитата(kemiisto @  5.12.2011,  23:47 Найти цитируемый пост)
Free Pascal. Нет, не слышали? Бывает. Лечится. 
Но эта фраза все испортила. О фрипаскале слышали, тут же писала парой комментов выше. Нет, не читали? Учится.

Добавлено через 3 минуты и 53 секунды
Цитата(Данкинг @  6.12.2011,  00:07 Найти цитируемый пост)
Волноваться надо по факту. Зачем думать о том плохом, что может случиться?
Живя по факту ты рискуешь ВНЕЗАПНО оказаться у разбитого корыта.

Цитата(Данкинг @  6.12.2011,  00:07 Найти цитируемый пост)
что надо делать-то в качестве подготовки к тёмному будущему в этом плане? 
Надо переходить на то, что поддерживается и развивается свободным ПО. Инструменты можно использовать и закрытые, но должны быть свободные реализации как минимум на всякий случай.


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Stolzen
Дата 6.12.2011, 04:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1041
Регистрация: 17.10.2005

Репутация: нет
Всего: 48



Цитата(Данкинг @  6.12.2011,  00:07 Найти цитируемый пост)
А второе - что надо делать-то в качестве подготовки к тёмному будущему в этом плане? 

Для делфистов очень легким обычно получается переход на C#. Да и java востребованна, и чтобы соскочить на нее потребуется достаточно мало времени. (Примерно столько, сколько нужно для того, что бы отвыкнуть от ":=")


--------------------
datatalks.ru - анализ данных, статистика, машинное обучение
PM MAIL WWW   Вверх
Фантом
Дата 6.12.2011, 14:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 0
Всего: 49



Цитата(newbee @  6.12.2011,  00:06 Найти цитируемый пост)
Окей, другая конторка, которая может склеить ласты.

Ну так "склеить ласты" может и Microsoft (прощай, C#), и SunOracle (Java), однако это почему-то мало кого волнует.  smile 
PM   Вверх
newbee
Дата 6.12.2011, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Фантом @  6.12.2011,  15:07 Найти цитируемый пост)
Ну так "склеить ласты" может и Microsoft (прощай, C#), и SunOracle (Java), однако это почему-то мало кого волнует.
C# - вполне возможно, я не слежу за развитием моно. Ява - едва ли есть свободные реализации, на которые можно соскочить, но тоже с осторожностью.

Вот сейчас вспомнила пример, почему не следует работать под одной корпорацией. Когда-то МС заявила, что в новом десктопе восьмой винды будут выкинуты все с++ы и с#ы, яваскрипт и css форева. Знакомые кодеры и немного в интернетах прошла небольшая паника - как же наш любимый МС нас кинул, мы сертификаты получали, зубрили, а они нас бросают. Потом МС что-то объяснила, мол спокойствие, вам тоже найдется что забыдлокодить. Или вон оракл пытается трясти гуголь  за какое-то неправильное использование явы (причем с санками у них проблем вроде ка кне было). В общем, я бы много раз подумала прежде чем влезать в технологии, контролируемые отдельными организациями.


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Stolzen
Дата 6.12.2011, 14:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1041
Регистрация: 17.10.2005

Репутация: нет
Всего: 48



Вокруг java выросла очень большая экосистема, в которой владеющая корпорация Oracle не играет значительную роль. Так что если Oracle "склеит ласты" - решительно ничего не изменится. 


--------------------
datatalks.ru - анализ данных, статистика, машинное обучение
PM MAIL WWW   Вверх
Фантом
Дата 6.12.2011, 16:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 0
Всего: 49



Цитата(newbee @  6.12.2011,  15:41 Найти цитируемый пост)

Вот сейчас вспомнила пример, почему не следует работать под одной корпорацией.

Это, безусловно, правильно, но это касается всех проприетарных языков, и Delphi тут ничем не хуже остальных (даже, пожалуй, лучше - уже упоминавшийся FPC выглядит намного более живым, чем, например, тот же Mono).

Цитата(Stolzen @  6.12.2011,  15:56 Найти цитируемый пост)
Вокруг java выросла очень большая экосистема, в которой владеющая корпорация Oracle не играет значительную роль. Так что если Oracle "склеит ласты" - решительно ничего не изменится.  

В предположении, что не будет других конкурентов. А в реальности, скорее всего, освободившееся место тут же будет занято чем-то другим, и на частоте использования Java это существенно скажется.
PM   Вверх
LSD
Дата 7.12.2011, 10:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15709
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Мне кажется при таком количестве вакансий программистам на Lisp стоит беспокоиться о том, чтобы не потерять нынешнюю работу. А не о том, когда умрет Delphi, у него то дела идут намного лучше.

Добавлено через 52 секунды
Цитата(Фантом @  6.12.2011,  17:13 Найти цитируемый пост)
В предположении, что не будет других конкурентов. А в реальности, скорее всего, освободившееся место тут же будет занято чем-то другим, и на частоте использования Java это существенно скажется. 

IBM smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
newbee
Дата 7.12.2011, 10:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(LSD @  7.12.2011,  11:11 Найти цитируемый пост)
Мне кажется при таком количестве вакансий программистам на Lisp стоит беспокоиться о том, чтобы не потерять нынешнюю работу. А не о том, когда умрет Delphi, у него то дела идут намного лучше.
Лисперы не ищут вакансии, связанные с лиспом. Как впрочем и все настоящие специалисты. Мы ищем вакансии, где нужно решать бизнес-задачи. А вакансии на питухон/с++/яву/дельфи/лисп - для обезьян! И кстати как-то странно получается, но уже продолжительное время работа меня находит, а не я ее...


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Фантом
Дата 7.12.2011, 10:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 0
Всего: 49



Цитата(LSD @  7.12.2011,  11:11 Найти цитируемый пост)
Мне кажется при таком количестве вакансий программистам на Lisp стоит беспокоиться о том, чтобы не потерять нынешнюю работу. А не о том, когда умрет Delphi, у него то дела идут намного лучше.

Это не показатель. Специалистов по LISPу (как и любых других "нетиповых" специалистов) просто крайне редко пытаются искать такими методами.
PM   Вверх
LSD
Дата 7.12.2011, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15709
Регистрация: 24.3.2004

Репутация: 3
Всего: 537



Цитата(newbee @  7.12.2011,  11:31 Найти цитируемый пост)
Лисперы не ищут вакансии, связанные с лиспом. Как впрочем и все настоящие специалисты. Мы ищем вакансии, где нужно решать бизнес-задачи. А вакансии на питухон/с++/яву/дельфи/лисп - для обезьян!

Сколько пафоса и ЧСВ, Арею что ли на ночь слушала? smile 

Все программисты решают бизнес задачи, кто-то более простые, кто-то более сложные, причем ЯП тут вторичен.

Но есть конечно особая категория людей, которых просто распирает от осознания того какие нев**но крутые задачи он решает, и которые спать-кушать не могут без того, чтобы прокричать на каждом углу какие они крутые специалисты, а остальные "ламеры маздайные". При этом они могут заниматься чем угодно, даже сортиры прочищать.




Цитата(newbee @  7.12.2011,  11:31 Найти цитируемый пост)
И кстати как-то странно получается, но уже продолжительное время работа меня находит, а не я ее... 

И сколько раз это происходило?




Цитата(Фантом @  7.12.2011,  11:52 Найти цитируемый пост)
Это не показатель. Специалистов по LISPу (как и любых других "нетиповых" специалистов) просто крайне редко пытаются искать такими методами.

Не показатель? Ты хочешь сказать, что на самом деле спрос на Lisp программистов больше, ну или хотя бы равен спросу на Deplhi программистов?
И почему фирма которая ищет Lisp программиста не станет размещать вакансию на сайте, просто на всякий случай?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
newbee
Дата 7.12.2011, 13:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(LSD @  7.12.2011,  13:20 Найти цитируемый пост)
Сколько пафоса и ЧСВ, Арею что ли на ночь слушала?
Это к Данкингу. Я всегда называю вещи своими именами, в том числе обезьян - обезьянами. Быть обезьяной не плохо, плохо не стремиться стать человеком.

Цитата(LSD @  7.12.2011,  13:20 Найти цитируемый пост)
Все программисты решают бизнес задачи, кто-то более простые, кто-то более сложные, причем ЯП тут вторичен.
Конечно вторичен, но ты как-то упустил суть моего комментария: грамотному специалисту работу предлагают, он ее не ищет на хедхантерах.

Цитата(LSD @  7.12.2011,  13:20 Найти цитируемый пост)
И сколько раз это происходило?
Несколько последних проектов, на последнем осталась на фулл-тайм.

Цитата(LSD @  7.12.2011,  13:20 Найти цитируемый пост)
Не показатель? Ты хочешь сказать, что на самом деле спрос на Lisp программистов больше, ну или хотя бы равен спросу на Deplhi программистов?
Спрос на лисп-программистов колеблется на уровне ноля.

Цитата(LSD @  7.12.2011,  13:20 Найти цитируемый пост)
И почему фирма которая ищет Lisp программиста не станет размещать вакансию на сайте, просто на всякий случай? 
Размещают. Такие вакансии проскакивают очень редко, все они связаны с поддержкой и доработкой старого кода. Платят там мизер, но начинающему лисперу это одна из путевок в жизнь, за такие вакансии бьются почти насмерть smile


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
Stolzen
Дата 7.12.2011, 13:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1041
Регистрация: 17.10.2005

Репутация: нет
Всего: 48



Цитата(newbee @  7.12.2011,  14:01 Найти цитируемый пост)
Я всегда называю вещи своими именами, в том числе обезьян - обезьянами. Быть обезьяной не плохо, плохо не стремиться стать человеком.

Эм, делфи не так уж и плох. Вполне нормальный ОО язык, все так же красиво можно спроектировать, как и в java или c#. И покрыть тестами. Есть конечно ньюансы типа begin, end и :=, но это мелочи. И на дотнете работает. Хотя сам я уже не хочу туда возвращаться  smile 


--------------------
datatalks.ru - анализ данных, статистика, машинное обучение
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (5) Все 1 2 [3] 4 5 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела "Философия программирования":
Се ля ви

Форум "Философия программирования" предназначен для обсуждения вопросов, так или иначе связанных с философскими аспектами разработки ПО:

• вопросы перспективного развития методов написания ПО;

• изменяющиеся языки и методологии программирования;


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Се ля ви.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Философия программирования | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1933 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.