|
Модераторы: LSD |
|
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
По многочисленным просьбам трудящихся
Предлагаю здесь сравниванить бесплатные сервера СУБД. Как те что я перечислил в шапке, так и те что не перечислил. Главное требование, СУБД должна быть бесплатной, без лицензионных ограничений на использование (как-то Developer Edition) и уметь работать по сети. Так что в эту категорию попадают и Oracle XE, SQL Server Express (MSDE) и DB2 Express Edition. Файловые базы данных и embeded - под эту категорю не попадают. Равно как коммерческие "монстры": Oracle, SQL Server, DB2 и т.п. Сравнивать можно по любым параметрам. Удары в спину (типа: "а вот ... процедуры не поддерживает") разрешены Fight! -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
boevik |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1452 Регистрация: 31.5.2004 Где: Израиль Репутация: нет Всего: 35 |
Начну пожалуй.
MSDE круче всех Плюсы: Поддерживается софтворным гигантом (не буду напоминать кем) Движок от настоящей СУБД MSSQL и поэтому поддерживает транзакции, stored procedures, user-defind functions Прозрачный переход с MSDE на MSSQL. Минусы: нет визуальных средст (вместо, можно использовать Visual Studio, Access, ...) ограничение размера одной базы данных 1-2ГБ. -------------------- Никогда не говори никогда |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Oracle XE и DB2 Express Edition обладают теми же самыми преимуществами (ну разве что движек, не от настоящей СУБД MSSQL ) и схожими ограничениями
Кстати а SQL Server Express ограничения на процессоры и оперативную память есть? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
DemoCode |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 890 Регистрация: 20.10.2005 Где: Россия Репутация: нет Всего: 41 |
Из МСДН ФАКа: It is limited to using 1 CPU and up to 1GB RAM, with a 4GB maximum database size. -------------------- Жить стало лучше, жить стало веселей © И.В. Сталин |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Как и у Oracle XE. А вот DB2 Express Edition покруче будет:
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
я за PostgreSQL
PostgreSQL (произносится «Пост-Грес-Кью-Эл» или просто «постгрес») — объектно-реляционная система управления базами данных (СУБД). Является альтернативой как свободным СУБД (таким как MySQL и Firebird), так и коммерческим (Oracle Database, Microsoft SQL Server, IBM DB2, различные СУБД производства Sybase). PostgreSQL строго соответствует стандартам ANSI SQL-92 и SQL-99. На данный момент (версия 8.1), в PosgreSQL имеются следующие ограничения:
* поддержка БД практически неограниченного размера; * мощные и надёжные механизмы транзакций и репликации; * расширяемая система встроенных языков программирования: изначально подерживаются SQL, PL/pgSQL, PL/Perl, PL/Python и PL/Tcl, а также имеется поддержка загрузки C-совместимых модулей; * поддержка со стороны многих языков программирования: C/C++, Java, Perl, Python, Ruby, ECPG, Tcl, PHP и других. * наследование. * легко расширяемая сиcтема типов. PostgreSQL поддерживает много типов полей двумерной оконной графики (точки, прямые, прямоугольники и т. д.). Есть поддержка массивов данных (несколько экземпляров однотипных данных в одном поле одной записи). Также имеется поддержка регулярных выражений в стиле языка Perl. Главным слабым местом, происходящим из архитектуры самой СУБД, считается масштабируемость: в PostgreSQL имеются общие для всех соединений «узлы». Прочие возможности: * Соблюдение принципов ACID. * Соответствие стандартам ANSI SQL-92 и SQL-99. * Триггеры, ограничения, правила и хранимые процедуры. * Поддержка запросов с OUTER JOIN, UNION, UNION ALL and EXCEPT и подзапросов. * Последовательности. * Контроль целостности. * Репликация. * Поддержка Юникод. * Поддержка регулярных выражений в стиле Perl. * Встроенная поддержка SSL и Kerberos. * Блокировки точнее, чем на уровне записи. * Функциональные и частичные индексы. * Подгружаемые расширения, подерживающие SHA1, MD5, XML и другую функциональность (API открыт). * Средства для генерации совместимого с другими системами SQL-кода и импорта из других систем. Надёжность: Согласно результатам автоматизированного исследования различного ПО на предмет ошибок, в исходном коде PostgreSQL было найдено 20 проблемных мест на 775 000 строк исходного кода (в среднем, одна ошибка на 39 000 строк кода). Для сравнения: MySQL — 97 проблем, одна ошибка на 4 000 строк кода; FreeBSD (целиком) — 306 проблем, одна ошибка на 4 000 строк кода; Linux (только ядро) — 950 ошибок, одна ошибка на 10 000 строк кода. PostgreSQL (Материал из Википедии — свободной энциклопедии) Добавлено @ 18:08 + Кроссплатформенное программное обеспечение и %D0%9B%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%8F_BSD Это сообщение отредактировал(а) pythonwin - 17.10.2006, 17:55 |
|||
|
||||
diam |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 348 Регистрация: 23.1.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 16 |
Поддержу. PostgreSQL открытая СУБД, весьма функциональная. Из плюсов PostgreSQL:
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Программа HelloWorld - 0 ошибок, на 5 строк кода. Абсолютный чемпион Характеристики у PostgreSQL конечно внушительные, но это теоретические характеристики. Кто нибудь реально работал с базами размером терабайт? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
DemoCode |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 890 Регистрация: 20.10.2005 Где: Россия Репутация: нет Всего: 41 |
Внушительно. А лицензия какая? В коммерческих приложениях за даром использовать можно? -------------------- Жить стало лучше, жить стало веселей © И.В. Сталин |
|||
|
||||
Shiny |
|
|||
разбойница Профиль Группа: Участник Сообщений: 87 Регистрация: 18.9.2006 Где: Киев Репутация: нет Всего: 6 |
Сама пользуюсь MS SQL (той, которая платная), но понимаю грядущую необходимость использования бесплатных платформ.
Внимание, вопрос! В какой бесплатной СУБД есть кроме широкого функционала (хотя бы такого же как в MS SQL 2000) понятный (не консольный) интерфейс администрирования? Буду очень благодарна если подкрепите личное мнение соответствующими ссылками P.S. Ну уж очень не охота переходить на консоль, а придётся, да?... Это сообщение отредактировал(а) Shiny - 18.10.2006, 18:03 |
|||
|
||||
DemoCode |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 890 Регистрация: 20.10.2005 Где: Россия Репутация: нет Всего: 41 |
Сейчас почти для всех бесплатных СУБД есть мало-мальски приемлемые ГУИшные интерфейсы для администрирования. Взять хоть тот же phpMyAdmin для MySQL. Для FireBird тоже есть, но вроде как платные. -------------------- Жить стало лучше, жить стало веселей © И.В. Сталин |
|||
|
||||
Void |
|
|||
λcat.lolcat Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Вообще-то есть бесплатный SQL Server Management Studio Express. + нет ограничений на размер базы. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
Вселенский отказник Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Тем более в комплекте есть интересная тулза: http://www.pgadmin.org/screenshots/ |
|||
|
||||
skyboy |
|
|||
неОпытный Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 1 Всего: 260 |
да будет тебе! если речь идет о MySQL, вставлю свои 5 копеек: MySQL Administrator - утилита для контроля за сервером, управления логирования запросов, создания/редактирования баз/таблиц/триггеров/представлений MySQL Query Browser - тулза для создания и выполнения запросов MySQL Workbench - инструмент для проектирования баз данных с генерацией по схеме(кажется, ER-модель; точно не скажу - давно пользовался) Добавлено @ 19:19 это только "родные". есть куча сторонних. та же ситуация и у других СУБД |
|||
|
||||
DemoCode |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 890 Регистрация: 20.10.2005 Где: Россия Репутация: нет Всего: 41 |
Тоже, кстати, платные. -------------------- Жить стало лучше, жить стало веселей © И.В. Сталин |
|||
|
||||
skyboy |
|
|||
неОпытный Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 1 Всего: 260 |
||||
|
||||
DemoCode |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 890 Регистрация: 20.10.2005 Где: Россия Репутация: нет Всего: 41 |
Офигеть, действительно, Free GNU. А к нам в контору недавно чел приходил, проводил презентацию этих вещей. Купить предлагал недорого. Мы не купили, т.к. в больших объемах MySQL не юзаем. Вот блин, жулики, уже гнушным софтом торгуют. Добавлено @ 19:46 Упс... Как некрасиво получилось-то, позвонил я этому челу - разоблачать начал в несовсем мягкой форме, а он оказывается тулзы не для MySQL, а для IB/FireBird продавал, а я то напутал, блин. Вот что бывает, когда допоздна работаешь. -------------------- Жить стало лучше, жить стало веселей © И.В. Сталин |
|||
|
||||
skyboy |
|
|||
неОпытный Профиль Группа: Модератор Сообщений: 9820 Регистрация: 18.5.2006 Где: Днепропетровск Репутация: 1 Всего: 260 |
DemoCode, мы тут с перепугу всем офисом на сайт ломанулись! пугатель, млин
а там уже даже исходники выкладывают |
|||
|
||||
pythonwin |
|
||||||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
я работал, но не с Тб, а с 5-6Гб (заполнил, для тестирования - держит нормально)
см.
в PostgreSQL - есть pgAdmin III + самому написать можно! |
||||||
|
|||||||
Kostt |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 169 Регистрация: 8.1.2006 Где: Томск Репутация: нет Всего: 3 |
Для Interbase есть отличный тул по России бесплатно распространяется. Называется IBAdmin или что-то в этом роде...
Добавлено @ 10:23 Пардон, IBExpert |
|||
|
||||
diam |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 348 Регистрация: 23.1.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 16 |
Не знаю, что требуется от этой базы, но лучше при таких объёмах использовать PostgreSQL как часть распределённой БД. Я несколько раз делал кластеры, беря за основу PostgreSQL и Python. Недостаток один: кластер создаётся под специфичную задачу. Из размеров БД, которые юзал реально на постгресе: ~20Г места на диске, в некоторых таблицах было по несколько миллионов записей. Работало всё нормально (правда, я с VACUUM долго заморачивался, были свои проблемы). |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
http://www.dotnetfirebird.org/blog/2005/02...rosoft-sql.html
меня это радует и гордость берёт за FB :-) Добавлено @ 15:57
pythonwin, а максимальный размер индекса... Добавлено @ 16:00 это прекрасно, что тот или иной сервер поддерживает огромные "понятия", только весьма мало какая база доходит до таких размеров. Мне кажеться, что если кто предполагает, что баз у него будет на 1000 таблиц и размеров на 500 гиг, то возьмёт что-либо типа Oracal или MS SQL Server, хотя и FireBird вполне справиться. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
По моему мнению у FireBird в версии SuperServer есть огромный недостаток для баз данных, работающих в режиме 24/7.
Допусти прекомпилировали хранимую процедуру. Чтобы все клиентские приложения "увидели" новую версию хранимки - нужно закрыть все клиентские приложения (всем отключиться от базы). Если кто-то один не отключился, а второй уже опять подключился, то второй всё равно не увидит новую версию хранимки. Версия ClassicServer этого недостатка лишена. Будем надеяться что дальнейшие выпуски FB суперсервера будт лишены этого недостатка. |
|||
|
||||
SergeBS |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1111 Регистрация: 10.6.2005 Где: Владимир Репутация: 1 Всего: 22 |
DemoCode,
Так там более не нужно. Лучше IB Expert ничего не найдешь. А для русскоязычной Винды - это бесплатно. Мои 5 копеек из другой темы про серверы и тулзы: Сразу - у меня чаще всего Delphi(клиент)+ADO(связь)+MS SQL(сервер). Это чтобы сильно не пинали. InterBase/FireBird: IB Expert -Interbase Administration Tool - must have! В одном флаконе - все инструменты вплоть до автоматизации создания генераторов. Для ex-USSR - бесплатно, авторы - русскоязычные. www.ibexpert.com Delphi - наиболее популярный набор - FIBPlus. Коммерческий. Автор - русскоязычный (С.Бузаджи, вроде одессит). Есть куча других. Самый полезный ресурс - www.ibase.ru. Там авторы Жар-птицы и прочего (русские), ссылки на всякие полезняшки, FAQи и т.п. MySQL: Пакет Джентльменский набор Web-разработчика Денвер-2 - - must have! В одном флаконе - все инструменты.© 2001-2004 Дмитрий Котеров. Домашняя страница: http://web.dklab.ru Контакты: http://forum.dklab.ru/denwer. Apache+PHP+Perl+MySQL имеет размер всего около 1.9Мб и при этом полностью функционален. Рулится из браузера. Пробовал MySQLGui - кое-где удобнее, но в целом - хуже. Delphi: DirectSQL(Ю.Шейно). Коммерческий. Есть куча другого. Ресурс: www.mysql.ru - легко запоминается . Ну www.sql.ru - все знают. http://www.linuxshare.ru/postgresql - ясно что. В этом я совсем 0. Насчет освоения: у MySQL по сравнению с MS SQL сам SQL - в разы скромнее по возможностям. НО! Очень удобная и понятная (для меня) русская документация. Если бы я начинал изучать SQL - читал бы следующей после Грабера. Поэтому освоить легко. Есть хитрость - несколько форматов хранения данных (с поддержкой транзакций и без), но за 1-2 дня разобраться - не проблема. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
SergeBS, а где плюсы и минусы?
Добавлено @ 08:36 ещё один плюс FireBird`у - этот замечательный SQL сервер умеет работать с "Read Only" базами данных, так сказать с базами данных на CD-ROM. Т.Е. можно создавать приложения безо всяких установок программ и серверов. Это сообщение отредактировал(а) Akella - 20.10.2006, 08:37 |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
это я сейчас посмотрю-поищу... а так сказать пока не могу... PostgreSQL, тоже может работать с БД как с ReadOnly |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
Вселенский отказник Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
||||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
|
|||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
FireBird - тут проверил - самая большая база почти 5 гиг и в основной таблице 27 милионов записей
тянет и не на очень крутом серваке |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
посмотри здесь: |
|||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
ТО: pythonwin
Не, ну я тему читал. Я так понял, что пошло обсуждение не того что в документации написано, а так сказать случаи из реальной жизни. Так-как действительно мало кто видел в работе базу размером даже в 1 терабайт. |
|||
|
||||
Се ля ви |
|
|||
Java/SOAрхитектор Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Я был за PostgreSQL, пока не узнал о том, что Oracle XE можно использовать в коммерческих целях! Теперь - только она!
Если бы и в J2EE, BEA WebLogic Platform бесплатную, чуть ограниченную альтернативу сделали - вообще бы здорово было, но там, насколько я знаю, всё несколько сложнее - по-этому приходится с JBoss`ом пока работать... Хотя у IBM альтернатива есть - Geromino, но я уже прикипел к BEA... -------------------- |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Мы были на выставке, и разговаривали с представителем IBM. Интересовало именно сравнение JBoss и WebSphere Community Edition, резюмируюя можно сказать что он ничем не лучше, а по количеству наворотов даже хуже. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
по мне максимальный размер базы у Oracle XE сильно ограничивает круг задач которые можно на нем решить
|
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
||||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
По мне 4 Гб это достаточно для бесплатного сервера начального уровня. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
||||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Для большой задачи, есть большой Oracle -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
его тоже можно бесплатно применять для коммерческих целей? |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Нет. Но на то она и большая задача, чтобы на нее выделялись большие деньги -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
||||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
Нет!!! Тогда отказываемся от оракла и переходим на что-то подобное, но бесплатное и близкое по характеристикам. |
|||
|
||||
Бонифаций |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 827 Регистрация: 15.9.2005 Где: Brisbane Репутация: 1 Всего: 40 |
дай догадаюсь - на DB2?
-------------------- Бонифаций. |
|||
|
||||
Romikgy |
|
|||
Любитель-программер Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 7326 Регистрация: 11.5.2005 Где: Porto Franco Odes sa Репутация: 3 Всего: 146 |
неа pythonwin, -------------------- Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. |
|||
|
||||
Се ля ви |
|
|||
Java/SOAрхитектор Профиль Группа: Модератор Сообщений: 2016 Регистрация: 5.6.2004 Где: place without tim e and space Репутация: 8 Всего: 127 |
Насчёт места и большой задачи - ну вот не будем ходить далеко за примерами - сколько на сегодняшний день весит база Vingrad`а? Могли бы мы теоретически перейти на Oracle XE?
Добавлено @ 20:28 Я только не понял - кто из них ничем не лучше? -------------------- |
|||
|
||||
Void |
|
|||
λcat.lolcat Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Спрашивали и ответили. Впрочем, даже если это возможно прямо сейчас, то совершенно неразумно на перспективу. Это сообщение отредактировал(а) Void - 30.10.2006, 20:37 -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
У JBoss наворотов побольше, чем у WebSphere Community Edition, в остальном они равны. Единственное но, с WebSphere Community Edition легко можно перейти на "большую" WebSphere. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
размер базы не зависит от сложности задачи - база из одной таблицы вполне может занимать 10 гиг
тут именно сужается круг задач, а вообще на оракле я думаю нету смысла делать чтото очень простое с одной таблицей, пусть и на 10 гиг |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
Akella, согласен! возможно написать программу, которая решает какую-то сложную задачу, но не использовать БД вообще. В этой теме мы говорим о больших задачах с активным использованием СУБД, иначе - это оффтопик. |
|||
|
||||
neutrino |
|
|||
Gothic soul Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3041 Регистрация: 25.3.2002 Где: Верхняя Галилея, Кармиэль Репутация: нет Всего: 62 |
Какая бесплатная СУБД наиболее похожа на ORACLE с т.з. администрации и архитектуры? Кроме ORACLE XE, конечно.
-------------------- The truth comes from within ... Покойся с миром, Vit |
|||
|
||||
slav0nic |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 17.5.2006 Репутация: 1 Всего: 5 |
sybase что-то не вижу=) а хрень быстрее оракла;) + с продуманной архитектурой и наверно лучшей реализацией репликации.
для тех кто в танке: mssql написан на базе sybase старх версий --------------------
python.com.ua |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
1. А у Sybase разве есть бесплатный сервер? 2. Если верить tpc.org то Sybase вообще полный аутсайдер (правда там мереяются не те версии СУБД, которые рассматриваются здесь) -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Ну как по вашему мнению, что из этого можно назвать большой задачей:
1 база на 800 таблиц, в каждой таблице по расчетам не предполагается больше 5000 записей. или 1 база на 5 таблиц (+6 мелких справочников не в счет) и в каждой из пяти таблиц по расчётам может быть по 2 миллиона записей. С одной стороны 5 таблиц администрировать легче и программисту приложение писать легче с пятью таблицами, нежели с 800-ми, но общий "вес" задачи с 800-ми таблицами вроде легче, хотя и администрировать сложнее. |
|||
|
||||
slav0nic |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 129 Регистрация: 17.5.2006 Репутация: 1 Всего: 5 |
LSD, он платный, но есть девелоперская лицензия фришная(ограничение на озу, кеш и тп) он бесплатный =)
а про аутсайдера - выбор 2004 года по-моему в линуксзайне буржуйском, и по скорости работы делает оракл хотя поддержка кривая (софт и тп) %) Это сообщение отредактировал(а) slav0nic - 17.11.2006, 12:40 --------------------
python.com.ua |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
Эксперт Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
а о пользователях подумал? А о том, как программа будет работать? Думаю, что лучше, когда не 5 или 800 криво построенных таблиц, а столько сколько нужно - 10 - так 10, а если для задачи нужно 1012 - пусть будет 1012. |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Тогда не считается. Здесь только сервера которые можно бесплатно использовать в том числе и в коммерческих целях.
Я видел тест, где MySQL обходил Oracle, только там такие условия теста были, что получился просто "сферический конь в вакуме". Тесты tpc.org хороши тем, что там эмулируется реальная нагрузка OLTP приложения. Единственное они обновляются не так часто, но по 8 миллионов $ на тест (и это только на железо, не считая всего остального), это весьма накладно даже для таких монстров как IBM и Oracle. P.S. Кстати откуда сведения что: ? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
SergeBS |
|
||||
Эксперт Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1111 Регистрация: 10.6.2005 Где: Владимир Репутация: 1 Всего: 22 |
neutrino,
InterBase->FireBird(Freeware). А если посмотреть на историю развития, то ясно и почему. LSD,
Посмотри например (с) MS SQL 6.5. Там и Microsoft и Sybase. MS SQL 7.0 по заявлению мелкомягких - сервер в котором уже нет кода от Sybase. До того - был. Заявление, что "написан на базе" все-таки несколько некорректно. Корректнее: вплоть до 6.5 в серверах MS SQL использовались коды от Sybase. Но и свое вносили. По крайней мере ошибки . |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Ясно. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
MrCherry |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 117 Регистрация: 31.5.2006 Репутация: нет Всего: нет |
и так стоит ли бросать MySQL и учить PostgreSQL?
|
|||
|
||||
Бонифаций |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 827 Регистрация: 15.9.2005 Где: Brisbane Репутация: 1 Всего: 40 |
на этот вопрос без контекста не ответить. Скорее всего правильно будет "учить postgresql и учить mysql" и выбирать в зависимости от условий
-------------------- Бонифаций. |
|||
|
||||
MrCherry |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 117 Регистрация: 31.5.2006 Репутация: нет Всего: нет |
а какие могут быть условия? где то читаю - "postgresql вдребезги рвёт mysql всегда", в где то читаю "mysql в большинстве случаев обгоняет postgresql по производительности".
Это сообщение отредактировал(а) MrCherry - 6.9.2007, 17:11 |
|||
|
||||
ReactOS |
|
|||
Бывалый Профиль Группа: Участник Сообщений: 165 Регистрация: 6.12.2007 Репутация: -2 Всего: 33 |
А разве можно сравнивать MySQL & PostgreSQL? К примеру, если юзать ООП, то надо юзать последнюю, а не первую. Поэтому зачем сравнивать эти БД, есл они рассчитаны под разные цели. Можно было бы вообще взять SQLite, хотя она лучше всего для справочников подходит и все.
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Это еще почему? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
MrCherry |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 117 Регистрация: 31.5.2006 Репутация: нет Всего: нет |
одногруппник отмочил "на с++ очень хорошо делать разметку базы данных"... (он полный ноль..)
sql - и в африке sql, тока в разных местах - цвет разный.. |
|||
|
||||
superVad |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 735 Регистрация: 6.4.2006 Где: Черкассы, Украина Репутация: нет Всего: 15 |
мене синенький нарвится
|
|||
|
||||
AlexxxM |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 17 Регистрация: 15.5.2007 Репутация: нет Всего: нет |
Firebird - маленький размер дистрибутива, + есть embeded версия для виндов
PostgreSQL - для бесплатного SQL-сервера столько наворотов никакой MSDE не сравниться |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Давеча пришлось озаботится репликацией данных в PostgreSQL, и что я вам могу таки сказать: с репликацией в PostgreSQL все очень кисло.
В том же Oracle XE все довольно неплохо. Если быть точным неплохо судя по описанию, сам я не пробовал и не знаю насколько там сильно все урезано, но обновляемые представления - есть. А что в остальных СУБД? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
visermort |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 1 Регистрация: 27.11.2009 Репутация: нет Всего: нет |
Насчёт размера базы данных (не углубляясь в остальные характеристики СУБД) - третий год применяю Firebird - разработка wisethoth - размер базы 43 Гигабайта - всё работает, проблем нет. Версия Firebird 2.03.
|
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
Вселенский отказник Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
При этом проект был средним, так что для чего-то крупного это явно недостаточно. |
|||
|
||||
Bulat |
|
|||
татарский Нео Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1701 Регистрация: 22.3.2006 Где: Альметьевск Репутация: нет Всего: 57 |
Лично я могу сравнить только MySQL и PostgreSQL(недавно начал работать с ней)... С одной стороны конечно postgres даже как бы и наворочен, наследование, поддержка триггеров процедур и т.п. Но, блин, отсутствие аналога show create table из MySQL просто убивает. Лично я уже просто привык из консоли и поехали.... что, как и куда переделать или добавить... В постгре без оного я как без рук, и как-то от всех этих наворотов уже не так весело (
А гую юзаю лишь для отладки/оптимизации запроса, и то все равно люблю из консоли пустить разок для верности... -------------------- менеджер по кодеврайтингу |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Не прошло и 4-х лет как в PostgreSQL появилась встроенная репликация -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Неплохая статья: Почему я люблю Firebird
|
|||
|
||||
ivanfain |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 31 Регистрация: 17.3.2012 Репутация: нет Всего: нет |
||||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Я сейчас немного сталкиваюсь с мускулем. Мне FB нравится больше. Странно, что на хостингах более распространен мускуль нежели FB.
|
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
Зато Firebird может позволить себе такую роскошь, как несколько транзакций на одно соединение!
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
А поподробней, как это работает? А то мне только упоминания что такая фича есть попадаются. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Ilya81 |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 105 Регистрация: 18.4.2014 Где: ЛО, Всеволожский р-н Репутация: 1 Всего: 4 |
Под Windows всегда предпочитал Sql Server (в последних версиях Express-редакции более, чем достаточно). Под Linux раньше чаще всего выбирал MySQL, в последнее время всё чаще SQLLite, особенно с той поры, как его официально поддерживает Xamarin.
|
|||
|
||||
Akella |
|
|||
Творец Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
потерялася я мама сколько времени прошло давно мну не было тутачки В программе у меня есть одна компонента типа TConnection (TDataBase). Есть 2 транзакции, то же 2 компоненты. У DataSet есть возможность подключить 2 транзакции: для чтения и для записи. Очень удобно. Читающая (только для чтения) и пишущая (читает и/или пишет). На самом деле можно подключать больше транзакций. Когда я работаю с MySQL. Мне приходится использовать несколько разных TConnection (TDataBase). Можно возразить, типа, а нафига столько транзакций? Так удобнее. Больше возможностей. Нет желания описывать всё и сравнивать. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
А вы еще спрашиваете, "Почему так не любят Delphi?". Спрашиваешь дельфиста про БД, а он тебе "у меня на форме компонента" facepalm.jpg По сабжу, не вижу никаких преимуществ. Читающая транзакция костыль нужный серверу, а не программисту, нормальные СУБД без нее обходятся. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Romikgy |
|
|||
Любитель-программер Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 7326 Регистрация: 11.5.2005 Где: Porto Franco Odes sa Репутация: 3 Всего: 146 |
не вижу взаимосвязи..... у С++ тоже есть минусы...и что не работают с БД! -------------------- Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Дельфи Головного Мозга: состояние когда человек категориями "кинуть компонент на формочку". К.О. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Romikgy |
|
|||
Любитель-программер Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 7326 Регистрация: 11.5.2005 Где: Porto Franco Odes sa Репутация: 3 Всего: 146 |
почти тоже можно сказать и про С++ и про Java ... можно просто "заюзать нужный класс в своем коде, зачем писать с нуля" .... кидание компонент на форму это гуивый вариант использования классов! PS разницы нет на каком языке писать, надо писать на том , на чем удобно! ИМХО! а хаять другие .... что признаваться, что в них ни в зуб ногой!... -------------------- Владение русской орфографией это как владение кунг-фу — истинные мастера не применяют его без надобности. |
|||
|
||||
Ilya81 |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 105 Регистрация: 18.4.2014 Где: ЛО, Всеволожский р-н Репутация: 1 Всего: 4 |
В количестве транзакций не вижу ничего особенного, но не кажется ли логичнее помещать их преимущественно в хранимые процедуры? В коде вызывать транзакции вижу смысл только если должны отработать действия из двух и более модулей, смешивать схемы базы данных которых нежелательно. |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Пока что только Akella рассказывает про Firebird через призму "компонент на формочке". Ни от сишников ни явистов такого не замечено. Я всего лишь хотел узнать, как эти две транзакции работают: как между ними переключаться, видят ли они изменения друг друга, можно ли их откатывать/коммитить независимо. А вместо этого получил: Добавлено через 5 минут и 37 секунд
Это зависит от того где расположена бизнес логика приложения. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
Ilya81 |
|
||||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 105 Регистрация: 18.4.2014 Где: ЛО, Всеволожский р-н Репутация: 1 Всего: 4 |
А получается в чём-то так. Я б тоже, наверно, так б рассуждал, если б EF подключал транзакции, но он вместо этого map'ит таблицы, представления и хранимые процедуры - вот тут и получается, что транзакции оказываются в хранимых процедурах. На C++ с базами данных иметь дело не доводилось, а вот на Java как-то пробовал, но аналогично пользовался Hibernate, только тогда в нём не было возможности mapping'а хранимых процедур. Или более продвинутые в Java пишут иначе? |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
Leprechaun Software Developer Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15711 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 537 |
Ilya81, я не понял, что ты хотел сказать.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Ilya81 |
|
|||
Шустрый Профиль Группа: Участник Сообщений: 105 Регистрация: 18.4.2014 Где: ЛО, Всеволожский р-н Репутация: 1 Всего: 4 |
||||
|
||||
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |