Модераторы: Poseidon

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Выбор специальности, Критерий - время подготовки 
:(
    Опции темы
mrTeapot
Дата 2.8.2006, 07:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



  Я, господа аксакалы, на старости лет решил сменить профессию и пытаюсь переучиться в кодировщики. Разобрался с С/С++, перерешал задачки из Страуструпа и  Ахо-Хопкрофта. Чтобы двигаться дальше, нужно определиться с будущей специальностью. Вопрос: какая програмерская специальность позволяет освоить себя быстрее - базы данных или веб? Понимаю, что вопрос дурацкий - возможны десятки "смотря" и "зависит", однакож есть же на свете люди, имеющие мнение по этому вопросу - хучь бы и глубоко субъективное? Поделитесь же своим бесценным опытом, и да продлит Аллах дни всякого ответившего(1С не сватайте, ладно?).

PM MAIL   Вверх
comtat
Дата 2.8.2006, 08:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1310
Регистрация: 2.5.2006
Где: Россия, Казань

Репутация: 8
Всего: 71



Цитата(mrTeapot @  2.8.2006,  07:27 Найти цитируемый пост)
какая програмерская специальность позволяет освоить себя быстрее - базы данных или веб?

Я работаю в основном с бд, на "веб" пишу только интерфейсы  для работы с бд
Основном пишу на delphi, perl и c#, а базы использую mysql и oracle
Цитата(mrTeapot @  2.8.2006,  07:27 Найти цитируемый пост)
1С не сватайте, ладно?

Дык он многим не нравиться(ИМХО). И мне тоже 



--------------------
Рожденный в СССР !!!
ExtJS - мой фреймворк 
PM   Вверх
Кнером
Дата 2.8.2006, 13:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


тОрмоз
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 24.5.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 19



Каждый должен выбирать сам для себя. Кому что больше нравится. По моему мнению с веб будет быстрее.  Многое зависит от человека.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Palladin
Дата 2.8.2006, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 932
Регистрация: 15.5.2007
Где: Беларусь г.Гомель

Репутация: 3
Всего: 17



Попробуй себя там и там, и выбери для себя то что тебе подуше smile 

Пару программ по веб сделай и пару по БД smile 



--------------------
Глуп тот кто полагается на истину авторитета, а не на авторитет истины
[color=red]KAV&KIS==Evil[/color]
PM MAIL   Вверх
Кнером
Дата 3.8.2006, 09:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


тОрмоз
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 24.5.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 19



RooR, правильно, надо пробывать все самому.
То же самое и с языками программирования. Одни одно говорят, другие другое.
Пока сам не попробуешь, не поймешь.

mrTeapot, удачи!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Palladin
Дата 3.8.2006, 11:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 932
Регистрация: 15.5.2007
Где: Беларусь г.Гомель

Репутация: 3
Всего: 17



Цитата(Кнером @  3.8.2006,  09:02 Найти цитируемый пост)
RooR, правильно, надо пробывать все самому.
То же самое и с языками программирования. Одни одно говорят, другие другое.
Пока сам не попробуешь, не поймешь.



Почему же smile  Можно просто тупо сидеть рядом с тем кто уже разобрался и смотреть, программ 10 посмотриш как сделают и уже чтонить будеш иметь

P.S. У меня такие пол группы smile 


--------------------
Глуп тот кто полагается на истину авторитета, а не на авторитет истины
[color=red]KAV&KIS==Evil[/color]
PM MAIL   Вверх
mrTeapot
Дата 3.8.2006, 12:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



 Мне, господа аксакалы, хотелось бы приступить к работе побыстрее; уложиться бы в два года (часов по 6 в день). Вряд ли удастся "попробовать все". 
  Чего скажете smile  ?
PM MAIL   Вверх
Fixin
Дата 3.8.2006, 13:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ёжик
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1357
Регистрация: 6.1.2004

Репутация: 5
Всего: 18



Если тебе безразлично, я бы на твоем месте взялся за оба вместе, т.к. за два года по шесть часов в день можно выучит вообще все, что есть у нас на форуме smile. А конкретнее про оба вместе - веб, как очень перспективныя и широко применяющаяся отрасль и базы как одно из самых востребованных. Но, специалистов по базам через два года будет как сейчас юристов и веб-программистов. но за указанный тобою срок можно выйти на очень высокий уровень.

И, приведу пример: этот форум является плодом веб-программистов и программистов баз данных, сама суть форума - это база данных. И, с таким уровнем умений, как создать ядро форума - ты не будешь знать горя до самой старости, т.к. дальнейшее саморазвитие не потребует особых усилий.
PM MAIL ICQ   Вверх
mrTeapot
Дата 4.8.2006, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

за два года по шесть часов в день можно выучит вообще все, что есть у нас на форуме


  Господи, куда все-то... Я чего запланировал(грубо) - в дополнение к С/С++:
WinAPI (более-менее), MFC, Java (пару реализаций), теория БД, SQL (разумеется), пару СУБД.
Ну, XML еще  - невелик труд. И чего - хватит двух лет? Что ж тогда студиозы по пять лет парятся?

PM MAIL   Вверх
Кнером
Дата 4.8.2006, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


тОрмоз
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 24.5.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 19



Нужно исходить от того, что в конечном счете нужно, что хочется разрабатывать.
Какой смысл учить все, если для его цели это не нужно? Зри в корень.  smile 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
mrTeapot
Дата 5.8.2006, 09:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

что хочется разрабатывать


  Скажем, корпоративные БД. Может, присоветует кто другой набор?
  Да насчет соотношения сроков и объемов - не волюнтаризм ли?
PM MAIL   Вверх
Palladin
Дата 5.8.2006, 19:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 932
Регистрация: 15.5.2007
Где: Беларусь г.Гомель

Репутация: 3
Всего: 17



Цитата(mrTeapot @  4.8.2006,  11:37 Найти цитируемый пост)
Господи, куда все-то... Я чего запланировал(грубо) - в дополнение к С/С++:
WinAPI (более-менее), MFC, Java (пару реализаций), теория БД, SQL (разумеется), пару СУБД.
Ну, XML еще  - невелик труд. И чего - хватит двух лет? Что ж тогда студиозы по пять лет парятся?



Мы уважаемый учитимся 4-5 лет не потому что эти ЯП так долго и тяжело учатся, а потому что у нас(по крайней мере в Белорусси точноsmile) Помимо ЯП изучаются общеобразовательные предметы на которые нужно времени порой куда больше чем на ЯП, такие как Экономика, Высшая Математика с её дополнениями, и т.п. предметыsmile

Чтоб мы жили в США где как мне известно такого подхода к обучению нет, там они учат чисто спецпредметы и всё smile ..... 


--------------------
Глуп тот кто полагается на истину авторитета, а не на авторитет истины
[color=red]KAV&KIS==Evil[/color]
PM MAIL   Вверх
Fixin
Дата 5.8.2006, 23:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ёжик
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1357
Регистрация: 6.1.2004

Репутация: 5
Всего: 18



Цитата(mrTeapot @  4.8.2006,  11:37 Найти цитируемый пост)
 И чего - хватит двух лет? Что ж тогда студиозы по пять лет парятся?
Есть разница, когда сам учишься и когда тебя учат.

PM MAIL ICQ   Вверх
mrTeapot
Дата 6.8.2006, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 6.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



  Ясно. А что все-таки по списку технологий (имея в виду корпоративные БД) - нечего добавить/убавить?

PM MAIL   Вверх
Fixin
Дата 7.8.2006, 00:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ёжик
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1357
Регистрация: 6.1.2004

Репутация: 5
Всего: 18



Дело в не общем понятии "знание". Я считаю, что для программистской профессии достаточным является знание ответов на 3 вопроса: "что делать?" (для реализации), "с помощью чего?"(это реализуется), "где взять?"(саму реализацию).
Для ответов на эти вопросы я всегда использую поисковик и форум. И уже давно перестал задавать вопросы.
Т.о. я говорю о том, что, по-моему, совсем не обязательно знать все то, о чем ты говорил, что перечислял, абсолютно безупречно.
Но это моё мнение и не обязано совпадать ни с чьим.
PM MAIL ICQ   Вверх
Кнером
Дата 8.8.2006, 10:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


тОрмоз
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 24.5.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(RooR @  5.8.2006,  19:56 Найти цитируемый пост)
Чтоб мы жили в США где как мне известно такого подхода к обучению нет, там они учат чисто спецпредметы и всё

И будешь глупым как они. Этим наше образование и отличается. Потому наших там и ценят.
Я раньше то же не понимал зачем все эти предметы, почему у нас не как в штатах образование.

Цитата(mrTeapot @  5.8.2006,  09:40 Найти цитируемый пост)
Скажем, корпоративные БД.

Нужно пробывать. Каждый должен выбирать для себя сам. Если я например скажу, что это плохо и не интересно, Вы сразу бросите это дело и будете искать другое? Если я скажу, что игры разрабатывать очень интересно, Вы будете это делать? А если это денег очень много приносит?
Возможно попробуете. Только вот для игр знать математику нужно. А в друг Вам математика нее нравится, не понимаете ее. И все?

Нужно выбирать то, в чем Вы разбираетесь хоть как-то, к чему у Вас душа лежит, что Вам интересно.

Я мог бы открыть спортивный клуб. Но я мало чего в нем понимаю. Потому-что этим серьезно не занимаюсь. Вот если я открою софтовую фирму, то здесь меня ждет больший успех. Здесь я больше подкован, понимаю и достигну большего.

Вот.

Добавлено @ 10:17 
Цитата(Fixin @  7.8.2006,  00:02 Найти цитируемый пост)
Дело в не общем понятии "знание". Я считаю, что для программистской профессии достаточным является знание ответов на 3 вопроса: "что делать?" (для реализации), "с помощью чего?"(это реализуется), "где взять?"(саму реализацию).

Совершенно верно и этому учат в ВУЗе!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
mrTeakettle
Дата 8.8.2006, 15:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: нет



 Это я, бывш. mrTeapot. Я с присущим мне дьявольским коварством потер часть кукишей, в т. ч. винградовский. Разумеется, я забыл и местный пароль, и почтовый ящик, указанный в настройках - после часа возни оказалось проще зарегистрироваться заново. Кто усомнится, что моя IT - карьера будет блистательной?

По теме:

  to Fixin:
  Думаю, сам Конфуций не сказал бы большего в шести строках (почти не шучу). Я не формулировал для себя подобных концепций, однако не сказал бы, что пытаюсь мыслить исключительно в ремесленных терминах.  Мой последний вопрос - попытка получить частные мнения по твоему 
Второму вопросу - с учетом того, что работодатель обычно обращает внимание на список освоенных технологий и вносит "опошляющий момент" в мотивацию соискателя. Увы - мне проще задать не слишком умный (допускаю) вопрос, чем собрать достаточно информации через поисковик.
  Разумеется, я не собираюсь осваивать, например, WinAPI "от доски до доски". Есть предел и моему скудоумию. Однако, чтобы "попробовать", нужно для начала сориентироваться (это уж to Кнером ). 
Разумеется, мнение одного человека не отвратит меня от некоей специальности/технологии. Но мнение 12 мужей, сгенерировавших гигабайты кода, позволит сформировать что-то вроде своего мнения (хотя бы в первом приближении). А к чему душа лежит... Допустим, программирование БД не вызывает у меня отторжения, душа же моя лежит к военной истории, написание книжек и статей по коей семью не прокормит (проверено). Опять же - опосля 30 кажный годок на счету.
 "Пробывать"... Хе...

  Каждому ответившему - поклон от старого лузера. Только это... того... не надо меня "на Вы"-то...
Я ишшо без виагры могу, покуда тверезый... smile  



   
PM MAIL   Вверх
Fixin
Дата 8.8.2006, 18:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ёжик
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1357
Регистрация: 6.1.2004

Репутация: 5
Всего: 18



Цитата(mrTeakettle @  8.8.2006,  15:16 Найти цитируемый пост)
не надо меня "на Вы"
Да нет, дело в том, что на этом форуме весьма высокий уровень взаимоуважения участников.

Ну что ж, судя из всего вышепрочитанного, можно сделать вывод, что решения все равно за mrTeakettle. И соответственно, все мы всегда рады помочь.
PM MAIL ICQ   Вверх
Rockie
Дата 9.8.2006, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1143
Регистрация: 23.4.2006

Репутация: 13
Всего: 31



касаемо возраста для программиста
http://urbansheep.livejournal.com/880783.html


--------------------
Чтобы иметь большой гардероб - надо иметь большой гардероб.
PM   Вверх
mrTeakettle
Дата 10.8.2006, 08:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: нет



 Забавно, да. Таких мощных старцев много в оборонке, которую молодежь не жалует. Довольно часто показывают репортажи из этих КБ, где за кульманами стоят 90-летние кощеи, из последних сил продлевающие существование нашей несчастной страны. 
  Говоря о своем возрасте, я имел в виду не угрозу ранней дименции, а всего лишь возможность трудоустройства в статусе начинающего. Каждый, поди, читал посты типа "программист живет до 35" и т.д. - хоть бы и на нашем форуме.
 
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Центр помощи"

ВНИМАНИЕ! Прежде чем создавать темы, или писать сообщения в данный раздел, ознакомьтесь, пожалуйста, с Правилами форума и конкретно этого раздела.
Несоблюдение правил может повлечь за собой самые строгие меры от закрытия/удаления темы до бана пользователя!


  • Название темы должно отражать её суть! (Не следует добавлять туда слова "помогите", "срочно" и т.п.)
  • При создании темы, первым делом в квадратных скобках укажите область, из которой исходит вопрос (язык, дисциплина, диплом). Пример: [C++].
  • В названии темы не нужно указывать происхождение задачи (например "школьная задача", "задача из учебника" и т.п.), не нужно указывать ее сложность ("простая задача", "легкий вопрос" и т.п.). Все это можно писать в тексте самой задачи.
  • Если Вы ошиблись при вводе названия темы, отправьте письмо любому из модераторов раздела (через личные сообщения или report).
  • Для подсветки кода пользуйтесь тегами [code][/code] (выделяйте код и нажимаете на кнопку "Код"). Не забывайте выбирать при этом соответствующий язык.
  • Помните: один топик - один вопрос!
  • В данном разделе запрещено поднимать темы, т.е. при отсутствии ответов на Ваш вопрос добавлять новые ответы к теме, тем самым поднимая тему на верх списка.
  • Если вы хотите, чтобы вашу проблему решили при помощи определенного алгоритма, то не забудьте описать его!
  • Если вопрос решён, то воспользуйтесь ссылкой "Пометить как решённый", которая находится под кнопками создания темы или специальным флажком при ответе.

Более подробно с правилами данного раздела Вы можете ознакомится в этой теме.

Если Вам помогли и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, Poseidon, Rodman

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Центр помощи | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1103 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.