Доброго всем времени суток.
думаю, что сабж многим знаком. Например, в родном БГУИР каждый семестр отчисляют по 5-7 человек, которые "ушли в виртуальную реальность и забыли вернуться". И , в принципе, не важно, что является причиной: Интернет или игрушки, или еще что-то... Общество теряет активных людей. Это похоже на аутеников (смотрели фильм "Человек дождя"?  ). 

А теперь эта проблема косвенно, но очень близко коснулась меня. Друг стал играть, "насмерть".  Ему абсолютно (!) ничего не надо в этой реальной жизни: лишь бы добраться до компа. С психологами он общаться категорически не хочет. А ведь жалко парня!!! Что делать??   

СУВ,  Kuvaldis

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 23.9.2006, 16:59

В Америке предложили довольно жестокий способ. Правда для тех, кто ушел в разного рода секты. Запирают человека в глуши без доступа к объекту вожделения на несколько недель. За это время человек начинает понимать, что и без своего объекта вожделения он может спокойно прожить.

Привет!


У моего друга похожий случай а может быть даже такой-же


Смотрел, очень понравился.


Ну может, удалить какую-ту часть от компьютера с которым он просто не включится, провод отрубить и спрятать куда-то.


Ещё добавлью, смотрел несколько раз передачу "Вмешательство извне" на английском Intervention Там показавали каждый раз 2 семьи и у каждой из них были дети которые употребляли всякие виды наркотиков показавали как они живут, в конце к этим двум семьям приехали психологи поговорили с ними и позвали детей ( Дети не знали что они идут на встречу с психологом )  дальше вся семья собравшайся со своим детьми разговаривали о том что если он не примить помощ от психолога то - они выганять его, подадут жалобу, друзья не будут общатся и т.д некоторые приняли помощ и поехали в спициальный центр где им помогут а некоторые не приняли разозлились и даже  убежали. 

Вот так вот, может что-то подобное есть не для накроманов ?
Компьютер стал для него наркотиком или другим словом зависимостью ( он зависит от него ). 


Это сообщение отредактировал(а) doomik - 23.9.2006, 18:15

Лучший способ это вырватся на природу! Пойти в поход недели эдак на две, с рюкзаками и полной выклодкой. Чем больше тем лучше. Можно даже в горы (но это мало кому доступно). Уверяю, после этого он заново откроет для себя мир.

Уход в виртуальную реальность сродни аутизму. Когда человек не видит положительной обратной связи, он замыкается на себя. Но здесь Интернет всё-таки выступуает открытой системой. Если он выбрал такой способ общения - попробуй к нему через этот Интернет достучаться. Пообщайся по аське, попробуй понять что его интересует. Люди в сети общаются совсем по другому, чем в реальности, более открыто, им не мешают их комплексы, которые их сдерживают в обычной жизни.

Согласен! Хороший способ!



Может лучше помочь им побороть комплексы?

Приток денег ему отрубить, тогда сам рано или поздно из за компа вылезет 
Это кстати универсальный способ чтобы раскачать человека 

Конечно лучше! А ты знаешь как это сделать?

Вообще, есть хорошее средство. В России оно действует минимум 2 года (хотя обещали урезать вдвое). Вооруженные Силы. Но, боюсь, его там просто сломают.    Знаю сам, как может быть тяжело. А он не выдержит

Тупо напоить парня, что бы утром подняться был не в силах. Пока лежит - размышляет о жизни. Может чего и дойдёт.

Просто бросаем из одной крайности в другую.

Парни, он учится на программера. Это что - профнепригодность? Можно дистанцировать его от компа, но...  это пахнет исключением из универа  

Курс какой?
Исключат - через пол-годика восстановится, если в армию не заберут  Исключение - действенный метод, отрезвляющий и хорошо действующий на голову. Первую неделю будет продолжать играть, а потом, когда дойдет что исключили, приходит полное опустошение на недельки две-три : все на улице куда-то спешат, туды-сюды, дела, встречи, а он никому не нужен, ему не куда спешить, ему не к чему стремиться, у него нет никаких дел, кроме как играть, он просто-напросто за бортом жизни... (наступает долгая пауза)... И вдруг прозрение! Такая стадия выздоровления, что-ли. Он становится противен сам себе, он больше не может сидеть без дела, от этого безделия едет крыша  и его могз, начинает работать в правильном направлении: так больше жить нельзя, нужно менять свой образ жизни и т.д. и т.п.
В общем, я не доктор. Покажи ему девушек и своди на диско

Помоги парню познакомиться с девушкой))
Даже если это будет временное увлечение, пусть даже с неудачным завршением.... все равно покажет другую сторону жизни.

+1 согласен!

Если бы мой родной человек стал наркоманом в любом смысле этого слова, то я бы запер его в подвал на цепь в прямом смысле слова. Приносил бы еду и разговаривал с ним каждый день. Так бы около пары месяцев. главное - общаться.
ИМХО

Жестоко... 
А душу и силы воли хватит?

Склонность к зависимому поведению (которая и порождает всякого рода "уходы" и пристрастия) раньше изучалась в виде алкоголизма и наркомании, но сейчас все больше говорят о зависимом поведении как таковом, поскольку природа всех зависимостей общая. Это какая-то компенсация - любви ли, свободы, возможностей, стремление получить то, чего не хватает и что получить невозможно (или кажется невозможным). Это способ не быть несчастным.
Устраняется психотерапией разной интенсивности, но бывают всякие случаи...
На каких-то этапах есть возможность справиться самому. На каких-то - нет.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.2.2007, 11:50

  Угу, скорее не быть несчастным, а быть счасливым  . А все мы еще зависимы от жизни и страсть как хотим пожить. Что для одного жизнь, то для другого скука. Каждый живет там где хочет жить, но один дольше другой меньше. Ну ее нафиг эту реальность, что за жизнь без кнопок "Esc", "Replay", "Undo", "Redo", "Speed Up", "Speed Down", "Zoom In", "Zoom Out" и др. ? 

Alexeis, я высказалась по сути вопроса, т.к. располагаю некоторыми данными по этому поводу от профессионалов - практикующих психологов и психотерапевтов. Возможно, заинтересованным людям это поможет.
Если вам хочется просто поболтать - не ко мне.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.2.2007, 15:44

  К чему такая строгость? Мы же не на допросе. Охотно верю, что это проф. мнение, но ведь никто же не запрещает иметь свое мнение и высказывать его, если только это не обижает окружающих. Я просто привык пред тем как что-то принимать, всегда подвергать это сомнению, от кого бы не исходило утверждение, даже из надежного источника. Потому ничего личного. Я говорю из своего опыта, как оно мне представляется.

Никуда не денешься...

Полностью поддерживаю девушко-терапию... Проверено на себе... Действует на 100%.
Для начала нужно человеку показать другие стороны жизни: затащить в клуб, на какие-нить встречи. Можно попробовать поискать корень его проблем: быть может корень как раз в отсутсвии девушки на данном этапе жизни...

В Китае безбашенных любителей on-line игр электрошоком лечат...   

Если игры интересуют его сильнее, чем собственно программинг - то имхо, увы, да. Не говоря о том, что отсутствие силы воли - профнепригодность для любой области, кроме профессионального иждивенчества (да и там, пожалуй, без воли не обойтись).

Если же он не просто играет как ребенок, а "ковыряет" игрушку изнутри, пробует ее "хакнуть" или хотя бы найти нетривиальные пути использования законов этого виртуального мира (как "открыли" рокет-джамп во втором "кваке") - тогда не все потеряно. От этого, имхо, можно и отталкиваться. Например, взять на "слабо" (сможет он, скажем, перехватить управление главным монстром, программер он в конце концов или нет?;), или поспорить на что-нибудь оффлайновое (пять банок пива/десять сникерсов, бумажную книгу, билет в театр, поцелуй красавицы...), что он не сможет пройти целый уровень игрухи на максимальной сложности за столько-то минут 

Главное, чтобы это оффлайновое нечто было безусловно позитивным - просто знакомство со случайной девушкой "наудачу", например, на мой взгляд противопоказано категорически, ибо цена возможной неудачи - еще большее разочарование в любой оффлайновщине (с усилением недоверия к людям, особенно доброжелателям, впридачу) и желание лишь глубже спрятаться в виртуальщину.

Основная идея этого всего - постепенно "конвертировать" виртуальные ценности в обычные и смещать акценты так, чтобы игровая виртуальщина превратилась из сладостного убежища в привычную рутину, а отдельные приятные моменты оффлайновой реальности (включая использование компа для дела) - в желанную награду за успешное преодоление этой рутины. Как там у Марка Твена: если за что-то мы платим сами - это развлечение, если за это же платят нам - это работа... 

Ребят, а кто вам сказал, что его нуно вытаскивать. Это чисто ваше мнение. Если сравнивать две реальности, то я лучше выбиру виртуальную. Мне так проще. 
Так что не лезте к человеку, никто не в праве вмешиваться в судьбу человека без его согласия. Это уж если он сам дойдёт и попросит помощи тогда действуйте.

Да нет никакой второй реальности, реальность одна, виртуальность - ее часть (также как еда, сон, работа, спорт, любовь, секс и т.п.)


Все так, только, AFAIK, согласие это должно быть дано в здравом уме и трезвой памяти, а для этого человека нужно хотя бы на время вытянуть из зависимости...


А вдруг тогда окажется поздно - человек необратимо выпадет из социального контекста, или по крайней мере возвращение к нормальной (в общепринятом понимании) жизни займет слишком много времени?

Это б-ство называется, а не терапия.
Выше я объясняла, что склонность к зависимости - общее явление, поэтому, подменив предмет (вместо компьютера сунув девушку, например), от нее избавиться невозможно. Способ только один - научиться быть счастливым без зависимости. Т.е. научиться быть нужным себе. В первую очередь.


Совершенно верно. До тех пор, пока бить по башке сковородкой и просирать зарплату не начнет - трогать не надо. А если начнет - то это уже вмешательство в судьбу его близких, а значит, надо принимать меры.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 26.2.2007, 09:49

А вдруг, ему мальчики больше по душе???     

И вообще, протестую!   
(Девушка тоже, как-никак, существо живое, а не таблетка и не микстура...)   
  

ну тогда мальчико-терапия...



А кто сказал, что девушку нужно использовать? Просто потаскать его с собой в общество красивых Двушек, может кто-нибудь из них окажется его половинкой... Смысл - раскрепоститься и понять, что реальность с ее отношениями гораздо больше доставляет счастья, нежели виртуальный мир, кем-то придуманный...

хочу добавить к выше сказанному:
1. Жестокий, но проверенный метод(так излечили человека от наркомании), тупо пришли к нему избили его, и его друзей нариков, и сказали, что будет получать каждый день если не перестанет. В результате наркоманию как рукой сняло
2.если нет возможности найти девушку(а скорее всего так и есть, сводничество - зло  ), снимите ему проститутку или бл***, ему найдите пусть хоть так отвлечется, а там глядишь понравится и забудет про ВР  
3.Поиграйте в какой-нибудь, страйк/пейнт болл, тоже своего рода ролевая игра, только в реальной жизни, постепенно думаю он втянется в реал.
пункты можно выполнять как по одному, так и все вместе(второе предпочтительнее  )
так что дерзайте любого, человека можно спасти от этого гов**, главное чтобы друзья не забили на это, а помогли

Ммм... Это ен романтично, не красиво и не возвышенно! Именно возвышенные чувства помогают уйти из виртуальности...

не спорю, но чтобы пробудить хоть какие-то чувства надо сначала прибегнуть к такому способу.
потомучто чтобы пробудились

надо встретить такую девушку, а чтобы встретить нужно искать, а чтобы искать сначала в реал вернуться надо.

Поддерживаю на 100%!

А здесь столь же категорически не согласен. Какая з/п? Парень еще зеленый студент, поди этой самой з/п еще и не имеет, просирает деньги родителей. И если не заставить его "включить" волю как можно быстрее, он может надолго залипнуть в состоянии такого иждивенчества...

vinter, аналогия с наркоманией, имхо, работает плохо. Наркомания заставляет принимать чертово зелье, чтобы избежать боли (ломки), если больно будет по-любому - "переломаться" вполне может оказаться меньшим злом. Но если ВР для человека - убежище от жестокости/негостеприимности "привычной реальности" - такой способ может только усилить желание спрятаться туда насовсем. Насчет шлюхи тоже бабка надвое сказала - зависит от человека, кому-то наверняка поможет, но вот лично мне бы сделало только хуже (вот была б возможность взять шлюху с собой в виртуальщину... однажды смолоду я даже пытался;)...

Естественно, но выход в реал не должен быть резким (выкинуть в жизнь), так как у человека потеряно время развития и становления: надо восполнить эту утрату, вводя его постепенно в реальные компании и учить жизни на своем примере или примере окружающих...

Видел как люди пропадали в линейке (Lineage) и пообещал себе никогда туда не соваться. Недавно не выдержал и посмотрел, что за дрянь. И ничего особенного там и не увидел   . Может просто ожидал что - то сверхестественного?

Offtopic: А что это такое?

 это такая 3d ходилка - бродилка типа Diablo, на большой карте. Ладно хоть бы игра красочная была, а - то всё как - то деревянно. Аллоды в 2000 году и то лучше выглядели.

vinter, упаси боже последовать вашим советам.

S.A.P., а как будто в CS есть что-то такое, что на самом деле могло бы (если со стороны посмотреть) затянуть миллионы людей?

SelenIT, 
Придуман хороший способ: родители "подпитку" не дают. И парню просто ПРИШЛОСЬ думать, где взять деньги банально на еду. Как минимум стипендия. Плюс о работе стал думать. (Единственный минус - пришось его родителям ситуацию объяснить) Так что думать о возвышенном (игрушки) уже было не очень удобно. 

Сейчас мы ентого товаристча с собой начали везде тягать: концерты, лес и т.д. Сначала было сложно, он сопротивлялся. Пытался не отвечать на телефон, двери не открывать. Пришлось силу применять. Но вроде сейчас ничего, ситуация улучшается  Главное - не бросать было его одного с этой проблемой.

как бы такие мысли до греха не довели..