![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| SergeCpp |
|
|||
![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 955 Регистрация: 8.8.2005 Где: At Home |
Белянский Михаил Александрович
Этот ужасный немецкий язык. Размышления... "Латынью можно выразить все!" "Чтобы выучить английский язык достаточно тридцати часов, французский - тридцати дней, немецкий - тридцати лет" Марк Твен, "The Awful German Language" Этот ужасный немецкий язык. Вдохновил меня на эти размышления Марк Твен, своим произведением, которое я недавно прочитал, и которое в примерном переводе называется "Ужасный немецкий язык". Так что большое количество идей я позаимствовал оттуда. Только он ужасался с точки зрения английского языка, а я буду ужасаться с точки зрения русского. Вообще-то американцы - нация абсолютно бездарная в отношении изучения языков. Это соответствует истине как в отношении моих знакомых американцев, которые от нечего делать посещали курсы языка (в моем городе находится американская военная база), так и в отношении людей известных, и безусловно талантливых. Эрнест Хемингуэй, например, много лет прожил на Кубе, и даже через много лет не мог сказать по-испански что-то вроде "Я тоже кубинец". Несмотря на то, что это - легчайшая фраза. А в талантливости Хемингуэя сомневаться, как говориться, не нам. Так вот, людей англоязычных поражает само наличие грамматического рода в немецком (или каком-либо другом) языке. Дело в том, что в английском языке род имеют лишь существа одушевленные, все же существа неодушевленные - среднего рода. Справедливости ради скажу, что в этот список входят животные и дети. Для нас же с вами грамматический род - не новость, он полностью для нас понятен и логичен. Но вот грамматический род немецкого языка - это уже психологический феномен. Да, если с тем, что потолок - женского рода, а книга - среднего, я еще могу смириться, но вот, например, тот факт, что девушка - среднего рода я считаю оскорблением для девушки. Представьте себе такой диалог: - Где твое девушка? - Оно читает мое книгу. Я бы на месте девушек обиделся на немецкий язык раз, и навсегда. Несовпадение родов, кстати говоря, является основной сложностью немецкого языка, поскольку нужно выучить не только само слово, но еще и его род, без которого в немецкой грамматике "ни вперед, ни назад". Но если несовпадение родов еще можно объяснить, то неблагозвучие, точнее несоответствие значения слова его звучанию, которое подметил все тот же Марк Твен, является для меня загадкой. Возьмем, к примеру, русский язык. Гром, гроза, греметь, молния, выстрел, камыш, шуршание… Вслушайтесь в звучание этих слов - гром, гроза, греметь - сразу слышно, что эти слова означают какие-то страшные, громкие понятия. Камыш, шуршание, шелест - в звучании этих слов тоже заключен смысл. А теперь посмотрим на те же слова в немецком языке. Если с громом еще все в порядке - известный всем „Donnerwetter" - не что иное, как громовая погода, а гром, соответственно звучит как "донер", то есть достаточно громко, то вот с грозой у немцев не сложилось, звучит это как "гевиттэ", причем очень мягко (Gewitter). Выстрел по-немецки - Shuss ("шусс"), тоже не скажешь, что это что-то громкое и страшное. Этим словом можно детей убаюкивать. Шелест же ничего общего с шуршанием не имеет - Gefluster ("гефлюстэ"). И еще множество таких примеров. Еще в немецком есть такая замечательная особенность - складывать несколько существительных в одно. Например: Kinderzimmer - детская комната Kleiderschrank - платяной шкаф С такими построениями еще можно сосуществовать. Но вот, например, с Kinderzimmerkleiderschrank (платяной шкаф в детской), уже сложнее. Ну и совсем плохо, когда дело доходит до слов, вроде: Kinderzimmerkleiderschrankturschlusselreparierungrechnung - счет за ремонт ключа от двери платяного шкафа в детской комнате Возможна комбинация почти любых слов, именно это и пугает. Безусловно, в немецком языке есть и свои прелести, но для того, чтобы их найти, нужно было очень постараться. Кстати, Марка Твена больше всего пугало огромное количество падежей в немецком языке - целых четыре. Ну, нас с вами этим явно не удивишь. Белянский Михаил Александрович Комментарии к статье... Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 5.12.2006, 17:59 |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
В принципе далее и читать не хотел.... Добавлено @ 18:21 На самом деле Mädchen среднего рода, потому что попадает под категорию "уменьшительно - ласкательное" за счёт окончания (chen). Все существительные с таким у.л окончанием являются "лицами среднего рода". Кстати, Mädchen это не девушка, а девочка. Исходная форма - Magd (девушка), с родом которой в общем всё в порядке Ну "выстрел" и по-русски звучит не очень угрожающе. А вообще ощущение - величина относительная. В немецком Ш и С являются очень даже резкими и неприятными звуками относительно остальных. Конечно такие словосочетания создавать можно, но в нормальном немецком 3 - это лимит. Не намного отличается от русского, где тоже "детский шкаф" как бы принадлежит друг другу и раздельно их уже не употребляют. Просто в немецком можно съэкономить пару пробелов (Кстати большое кол-во инфы так легче усваивается, чем если тянуть за собой несколько слов). А за то, что написал автор покрутят пальцем у виска. Тем более, что чувствуется тут нехватка в практике немецкого, так как правильно было бы: "Kinderzimmerkleiderschranktürschlüsselreparierungrechnung" Так что аффтору на практику и ждём продолжения возмущений. |
|||
|
||||
| Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия |
Из практики компьютерных переводов известно, что перевод с немецкого занимает вдвое больше времени, чем с английского. Это факт.
Но не надо так уж ругать немецкий язык! По крайней мере незнакомое слово можно без труда после прочтения превильно произнести, а услышав, в 99,5% правильно его написать, не в пример английскому! А вот иврит учить не пробывали? Из детства помню стихи Бориса Житкова (не дословно): Кому на палубе жарко, Заходите в кочегарку! (типа того, что потом на палубе жарко не будет) Дословно все не помню, но смысл из этой оперы. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
| nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany |
Лучше Kinderzimmerkleiderschranktürschlüsselreparaturrechnung Вообще возмущаться по поводу правил других языков имхо просто глупо - носители того языка, который вам не нравится могут то же самое сказать про ваш язык. Вот например в одном из чукотских языков 9 падежей, а в китайском их насколько я знаю вообще нет, а в английском куча временных форм, а в французском и немецком числа немного нелогично составляются (например 21 = Einundzwanzig (один-и-двадцать)в немецком, а 80 = quatre-vingts (четырежды-двадцать) в французском), а в русском куча букв, а в грузинском почти нет гласных, а в языках некоторых индейских племён нет согласных, а в французском слово "красивые" звучит "бё", а пишется "beaux", а в казахском нет предлогов, зато куча окончаний, а ... В любом языке есть такие вещи, и тут ничего не поделаешь. -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
| esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 |
Факт, это может и факт, но не верный факт. И это ВЕРНЫЙ ФАКТ. -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
| SamDark |
|
|||
|
Добрый кот ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 1424 Регистрация: 25.7.2006 Где: Voronezh |
Нормальный язык. Такой же, как и все остальные. Свои приемущества, свои недостатки.
Мне особенно нравится, что есть существитьельные для выражения абсолютно всего. В самолёте русскоговорящий немец долго удивлялся, почему нельзя на русском сказать "пакетик для рвоты" одним словом... -------------------- rmcreative.ru — Это жжж неспроста... yiiframework.ru — О фреймворке Yii на русском. reggi — здесь я регистрирую домены |
|||
|
||||
| GoodBoy |
|
|||
![]() Главный джедай ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ |
||||
|
||||
| Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 |
Буга-га
Да, так говорить можно (благо русский язык позволяет), но звучит это красиво не. Добавлено @ 22:13 А это смотря кто переводит. И вообще (имхо) русский язык самый простой в освоении. Добавлено @ 22:14 Потому что у нас нет: die, das, der; the, are, a. -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
| nickless |
|
||||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany |
Ага, скажи это аборигену Австралии
Зато есть окончания и 6 падежей -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
||||
|
|||||
| Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 |
Особенно понравилось:
-------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
| nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany |
Между прочим половина прекрасно подходит под русский язык, те же "добрые друзья" -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
| Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 |
Я тут кое-что вспомнил. В русском языке слово из трех букв чего только не означает
-------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Странно... " SIE ... means IT" это неверно. "Оно" - es. PS: Видимо Марк Твен не сталкивался с другими языками кроме английского и немецкого. Ессно, что второй в этом случае ему показался странным.. |
|||
|
||||
| esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 |
Эсперанто проще русского в освоении и это факт. -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Жаль что на нём ни в одной стране не разговаривают
Как можно такое утверждать?? Это смотря кому. Т.е в зависимости от языка на котором чек может разговаривать. Насколько я мог разобрать, эсперанто очень близок к латинскому. Добавлено @ 22:57
Э-э Кот - Der Kater. Т.е мужской. Скажу честно, я много слышал об этом произведении Твена, но ожидал всё же большего.. |
|||
|
||||
| esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 |
.[/QUOTE] случайно выбранному индивиду в среднем. а проще по тому, что там нет исключений, элементарная граматика, и богатое словообазование. Это сообщение отредактировал(а) esperant0 - 6.12.2006, 23:08 -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 |
|
|||
|
||||
![]()
|
| Правила раздела «Флейм» | |
|
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |