Навеяно следующей статьей:

http://newsru.com/russia/17mar2007/alp.html


"
Авантюристами, а не героями считают спасатели альпинистов из Москвы Анастасию Стаканкину и Максима Быкова, которых чудом спасли на горе Джангитау в Кабардино-Балкарии

Он отметил, что в ходе спасательной операции "едва не погибли двое спасателей, попавшие в горные трещины". 

В свою очередь руководитель альплагеря "Безенги" Али Анаев подчеркнул, что восходители "пренебрегли всеми правилами безопасности и предостережениями профессионалов ради сенсации и удовлетворения амбиций, а затем 40 лучших спасателей юга России и вертолетчики четверо суток в непогоду и под лавинами рисковали собой, чтобы их спасти

По его словам, Стаканкина, Быков и погибший руководитель этого восхождения 33-летний Максим Землянников летом уже выходили на сложнейший маршрут по траверсу Безенгийской стены, но не смогли его пройти из-за недостаточной альпинистской подготовки. "Летом они чудом уцелели, на этот раз спасли только двоих", - сказал Анаев

"



пс:Интересно кто оплачивает такие спасения, я читал что родственники потерпевших, платят не малые деньги за спасательные операции. 

А стоит ли пожарникам тушить здания и выносить людей оттуда, если пожар произошёл по вине человека?
А стоит ли врачам лечить людей, которые по своей вине получили травму?
А стоит ли выполнять приказ, если ты с ним не согласен? 

Другими словами: работа у них такая. Выбрал эту специальность, значит знал на что идёшь, так будь добр исполнять свои обязанности и в каждом человеке видеть прежде всего человека.




Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 17.3.2007, 14:04

Не совсем верная ассоциация.


Верней было бы так

"Стоит ли пожарнику спасать самосоженца учитывая то, что тот потом все равно сожжется, а пожарник может погибнуть спасая на этот раз этого человека.


Стоит ли врачу спасать самоубийцу, который потом опять самоубеца, а врач может погибнуть спасая этого пациента:?

"


У вас же другие истории.

я согласен, что они полностью виноваты в создании ситуации, в которую попали. но я не думаю, что они избрали такой хитрый способ самоубийства. потому сравнение 
мне кажется намного ближе к ситуации, чем

esperant0, нет, трактовка истории другая не у меня. 
Эти люди шли в горы не для того, чтобы умереть или получить травму. Да, совершили глупость, не стоило пренебрегать некоторыми мерами, но вряд ли они хотели погибнуть, это скорее азарт, а подобные выходки авантюристов природа не терпит, но как бы там ни было, было бы верхом бесчеловечности не ответить на сигнал "СОС". Спасая человека люди подобных специальностей пренебрегают первопричиной, у них цель спасти, именно в этом суть. 
Я сам не раз бывал в горах и частично понимаю этих ребят. Не удивлюсь, если через год они вернутся на этот маршрут. 

Предположим, при спасении таких людей погиб спасатель. 


А они в следующий раз опять полезли не зная броду и погибли. За что спасатель погиб? 

А предположим не полезли? Мы же не прорицатели.



Спасатель погиб исполняя свой долг, но дальнейшая судьба спасённого по-прежнему в руках спасённого. Если дарованная ему жизнь ценой жизни другого человека для него ничего не значит, то этим человеком движет или большая глупость, или другая, подавляющая разум, идея. 

лучше сразу - не спасать, и всё. типа, "сам виноват" и "береженого - Бог бережёт". а спасатель, что - нарочно погиб?    или эта смерть была предусмотрена заранее?

Эти люди уже были в аналогичной ситуации и тогда их спасли. В этот раз одного из них не спасли и едва не погибли спасатели. И как это закончится?

в следующий раз спасатели при вызове выясняют фамилии пострадавших, года рождения и номера паспорта. если эти люди есть в "черном списке", спасать их никто не будет. Так?

esperant0, и в третий раз полезут, и в третий раз спасатели придут к ним на помощь. Неважно какой раз они туда полезли, неважно кто они, важно, что они люди, которые просят о помощи и нуждаются в помощи. Такая у них работа и всё на этом. 
Ты хочешь изменить законы? 

Не-а.. Ну не хочет человек жить- я ему что, мешать буду?
Не преступление он совершает, а всего лишь самоубийство. Значит, не помешав ему я не попаду под статью "о бездействии при совершении преступления". Да пускай убивается. Одним дураком меньше будет.

Нужно запретить тем людям приближаться к горам.
А вопрос "спасать или не спасать" считаю низким.

Вообще такое поведение - верх легкомыслия и наглости.

Только так. Дополнительно вставить штраф такой, чтобы на снаряжение денег больше не хватало и полгода общественных работ. Где нибудь в скорой помощи или в той же спасательной шестёрками. За легкомысленное подвежение опасности человеческой жизни.

имхо, самый верный подход.

согласен. 

Молодые экземпляры мужского пола не чувствуют своей смертности. Это чувство проходит годам к 35. Это у нас в спинном мозгу - от обезьян унаследовано - и определяет поведение. Ведь действительно - сколько мужчин нужно для самого процесса продолжения человеческого рода? Одна штука на сотню женщин. У некоторых животных так и рождаются. Но не у обезьян-человека, где пропорция 1:1. Лижние самцы рождаются чтобы быть сьеденными (вместо самок), чтобы лезть в разные опасные дыры в поисках новых источников пищи и т.п.

У разных индивидуев обсуждаемая "дурацкая отвага" проявляется в разной степени. У некоторых - чрезмерно. Бывает, что и у прекрасных дам. Вот и лезут такие куда ни попадя. И шеи ломают сплошь и рядом.

О чем это я? Пожалуй пропущу 15 абзацев пространных рассуждений. Просто присоединюсь к мнению, что спасать надо. А уж потом наказывать по полной программе.

esperant0, я ответил "нет". Но этот ответ мало что общего имеет со случаем описанным в статье.

Если спасатели будут еще "черные списки" заводить на неосторожных (глупых, пренебрегшим всеми правилами безопасности и т.д.), то я бы на таких спасателей не надеялся.

Немного о другом: слышал, что под Питером полгода назад один лыжник (не горнолыжние прошу заметить) умер от излияние кровью, пока ждал спасателей (скорую помощь). А ждал три часа с гаком. Вы считаете это нормальным? Если нет, то и не надо писать всякий бред про "этих спасем, а этих нет". В России еще не решена проблема с приездом на место назначение в отведенное на это время, а вы еще обсуждаете вопрос о неспасении неосторожных. Звиздец! 

Кстати по теме.
У нас тут каждый год спасают сотни рыбаков с оторвавшихся льдин в финском заливе. А они всё равно туда прутся и прутся.
Вроде как слышал про какие-то штрафы по этому поводу... Но что толку?

Но так или иначе, на поставленный вопрос ответ всегда будет "Да". Такова человеческая природа.