привет всем   

шёл сегодня по свежему воздуху и думал что...
... каждый из нас пишет какие-то проекты, кто-то что-то успевает, а что-то не успевает.. постоянное отсутствие времени и порой просто желания и прочего ведут нас всех какими-то извилистыми путями к определённым целям..


я уже как 3 месяца пишу фундамент для проекта и всё никак не напишу.. вижу, впереди у меня ещё много работы.. а ещё впереди диплом и последние экзамены в универе..

кто-то из нас просто хочит учиться, другие хотят иметь собственных проект..

посему, а может нам собраться общими усилиями вместе?   

у кого есть интерес на следующий проект:


описание проекта

смотрите линки:


одна из страниц:

http://www.immobaer.com/antrakt/1.jpg


AJAX:

http://www.immobaer.com/antrakt/2.jpg


значит так.. смысл такой.. 

1. слева окна.. при логгинге окна запоминиются, т.е окна можно перетаскивать местами, закрывать, минимировать.. (реализовано) дальнейшая цель будет настройка окон, а именно полностью их востановление в первоначальное состояние, а также менять содержание меню в них, а именно, если что-то не интересно, просто убераем
2. страница для юзера не должна быть перегружена всякой ерундой и всегда дана инфо только по теме (будет реализовано   )
3. приятный интерфейс с хорошей архитектурой (частично реализовано)
4. окно загружается только один раз.. всё остальное подгружается AJAXом.. - большая часть уже реализована

есть куча мыслей по поводу улучшения архитектуры (она вроде итак простая, но нужно ещё проше сделать   ) и прочего.. 
есть куча мыслей по поводу функциональности интернетстраницы.. например, хотелось бы увидеть чат такой же, как и на googlemail.com, фотоальбом с красивыми эфектами, самоадминистрирующеся форумы и прочее ( мыслей куча   )


Броузеры:

в настоящий момент страница поддерживается только для Firefox.. ( вообще без багов, вроде бы   ) // я использую для разработки Firefox
в Опера есть кое-какие небольшие буги..
в IE вообще лажа.. JS тормозит сильно, если перетаскивать окна (кстати, JS взят с сайта ...aculo.us), похоже придётся оптимизировать и поправлять вёрстку во многих местах, т.к. IE просто показывает всё коряво..


языки программирования:

- JAVA EE: velocity/ Servlets/ EJB 3.0/ ... - JBoss Application Server
- MySQL или любая другая база данных

- JavaScript: aculo/ AJAX/ ...
- HTML/CSS 


реализация проекта:

- Eclipse + JBoss (ant и/ или packaging)

как работу с версиями могу предложить поставить SVN.



я начитал этот проект, т.к. хотел познакомится с EJB 3.0 и заглянуть в мир AJAX   
в дальнейшем хочу поднять опыт работы с JBoss Application Server, познать больше EJB 3.0, мир сервлетов и научиться администрировать проекты, если на сайте постоянно находится большое количество человек ( вот посему и строю так долго уже фундамент )

воооот.. кто вступает в мой клуб?   .. 

есть ли люди с опытом постоения JAVA EE архитектуры, кому это было бы интересно продолжать развивать такой проект?   




Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 21.4.2007, 00:05

ОФФТОП - Ваш уникальный код безопасности (в таком виде), явно не обезопасит.

Alexandr87, 

если честно, я тебя вообще не понял.. 

кто тебе сказал, что он уникальный, и где ты видел что-то про безопасность, и причём здесь вообще ОФФТОП? 

  

polosatij
Положить исходники в SVN и дать доступ интересующимся (ну и интересующим тебя) людям -- очень хорошая идея. С этого нужно начать.
Как позиционируется проект, если забыть о программировании? Это сайт "обо всем" или есть какие-то конкретные тематики?

Хм, вроде бы как интересно, но не совсем понятно. А существующих аналогов такого проекта нет?

polosatij, ты ничо не курил?

Ты о чем вообще пишешь? Какой клуб, какие окна? Честное слово, некоторые фразы в твоем посте наводят мысль об их написании в "измененном состоянии сознания":



???

У тебя вообще есть идея, о чем будет твой antrakt, и зачем люди станут на него ходить? Я в этом сомневаюсь.

И потом, по поводу скриншотов. Ты точно уверен, что выложил именно те картинки, которые хотел? В упор не вижу никаких 



Кстати, дизайн вполне симпатичеый. Сам делал? Где брал иконки?

Да, и с чего у тебя вызвал недоумение вопрос Alexandr87? 



А вот это что такое, по-твоему?



Короче, озадачил ты меня как-то своим постом...

Мммм.. идею проекта совсем не понял 
Давайте нарисуем красивый интерфейс, поиграемся, потренируемся, а потом уже придумаем что он будет делать?  Больше напоминает тренировочный хомяк, нозачем тогда людей под проект собирать? 

В чём необходимость, далее - цель, и задачи проекта??? ну, кроме, "подёргать некие технологии, втулить чат как на том сайте и сдлеать окно перетаскивающимся"? 

Без обид, я понимаю, энтузиазм от 3.0 и аджакса прёт, у меня тоже иногда такое бывает, но людям неинтересны обычно заявления "давайте все писать бины 3.0!!! МНОГО бинов!!!", "давайте много джаваскрипта напишем как вон у тех!" или "а давайте купим на все деньгивоздушных шариков и отпустим их в небо - а нафига отпускать? - а нафига они нам?" 

Серьёзно, определи цель и задумку

надо будет сделать   




не наю.. я пока не видел, может быть и есть..   





посмотри скрееншот, окна слева..   




слева окна.. я опечатался   




всё делал сам   





сейчас уже не помню, может быть www.binural.ru





неужели не понятно? ты не видишь вверху написано: "забыли пороль"? это зашита от спама   
вроде просто совсем   





значит смысл такой:

предоставить юзеру самому сконфигурировать свой сайт, от меню, окон слева, фаворитов справа и прочего..   




нет.. это не так.. с самого начала проект задумывался, как предоставить юзеру самому сконфигурировать свой сайт   




написать фундамент под мысль изложеную чуть сверху   




опять-таки повторюсь, написать сайт для людей, где они сами смогут конфигурировать интерфейс   




аякс сделан для возможности

- как ты понял конфигурации, а также чтоб в глазах не мелькало
- EJB 3.0 взят для распределения ресурсов, если будет много народа
- велосити - для простоты 


есть ещё вопросы?  

Добавлено @ 19:40





это фраза с фильма "Бойцовский клуб", если ты пересмотришь фильм, тебе станет понятно, почему я её написал  

Добавлено @ 19:49



значит смысл такой.. если написать фундамент для сайта, а именно все элементы подгрузки, конфигурацию (см. сообщения сверху, что я написал другим участникам), модули "форум", "фотоальбом", "личный журнал", "чат" и прочее, то простые (например такие страницы как FAQ и прочее добавить несколько минут дела).. 

хотелось бы написать устойчивый фундамент + легкую и простую архитектуру..

тематика: всё, что людям интересно   определённой тематики пока нет    есть предложения?   

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 20.4.2007, 21:12

значит так, всем (!) кому интересно посмотреть на этот сайт в действии (!):

1. пожалуйста, пользуйтесь только Firefox-oм!
2. пожалуйста не закрывайте окна, если Вы залогиневались (!) иначе другие участники не могут посмотреть содержимое в этих окнах (!) остальное можно делать, а именно минимировать, максимировать, таскать (!)
3. логин:пароль => polosatij:12345
4. здесь редирект на мой комп => http://www.immobaer.com/antrakt/index.php  => (я так понимаю, почти все желающие посмотрели, терь можно выключать мой комп, а вместе с ним и страница пока будет недоступна онлайн  )

внимание: сайт будет доступен только определённое время (!) скажем, до завтра - послезавтра (!)

Добавлено @ 20:07


внимание, сейчас доступно ( но ещё без функционально )

1. фавориты
2. забыли пороль
3. регистрация
4. дом
5. логгинг
6. сохранение настроек окон

вроде всё пока..


возможно, если несколько человек залогинется под одним поролем могут быть некоторые траблы..
если посмотрели, просто нажмите: в Разное => "Выход из системы" (!)   

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 21.4.2007, 02:16

polosatij
твоя машина не откликается...

Добавлено через 4 минуты и 43 секунды
Первым делом тебе нужно понятным и, желательно, литературным языком четко сформулировать концепцию проекта. Так, как ты будеш ее описывать пользователю своего ресурса на стартовой странице или на странице "about". Потому как сейчас все несколько сумбурно и о том, что конкретно в результате ты хочеш получить можно только догадываться. imho.

polosatij, ты прикидиываешься или где? Я тебя че, спрашиваю, что это за картинка? Я тебя тыкаю носом, что вот, черным по белому написано: "Ваш уникальный код безопасности". Про который тебе
Alexandr87 толковал. А ты типа такой в непонятках.

Короче ладно, похоже у тебя трудный день седня был 

странно.. у меня всё работает и попросил друга посмотреть, тоже говорит, что онлайн.. 
пришли мне на личную почту свой icq или skype.. посмотрим, что можно сделать будет..


----

сейчас мне надо идти..

движок симпатишно выглядит, жалко только под лисой будет работать... или не только?

странные Вы.. вы не видете что ли, что за контент находится в этом окне??

смотри сюда => http://forum.vingrad.ru/act-Reg/CODE-00.html

у Вас что тоже проблемы были?   ню вы даёте (с)   





ты прав, я с тобой соглашусь   я ведь писал сходу то, что мне в голову приходило и не переправлял как ето делают многие писатели   

если есть вопросы, кидай в студию  

Добавлено через 1 минуту и 1 секунду



нет.. будет везде работать.. в опера есть кое-какие глюки, переправить их можно за один день.. что делать с ИЕ пока не знаю, надо будет всё тщательней изучить  

Добавлено через 6 минут и 2 секунды



наконец-то я понял, что ты имел ввиду   
значит так => это ведь мелочи..   сейчас главное не в этом..    возьму я для генерации несколько шрифтов разными цветами и добавлю всякие маленькие буквы => дело 20 минут.. а так?   

Мммм... то есть, такой общий-преобщий движок... в который человек сможет, в принципе, встраивать вссё что угодно? То есть даже на его основе можно будет писать любую въебсистему, только делая её легко визуально настраиваемой?
Или просто заготовка для хомяка и кардинальное изменение хомяка потребует переписки этого движка?

То есть ты хочешь написать а-ля хибернейт, который можно всегда. везде и для любой БД и клиента или просто расширяемый но вполне сформировавшийся сайт с возможностью дописки?

ЗЫ: у нас в конторе такое(мышконастраиваемое веб-детище под конкретны сайт , нужды и предметную область) вроде на заказ писали одной мерикосской конторе, но точно не скажу  И давно это было.

нет.. администратор будет давать возможность встраивать юзеру только-то, что предлогает администратор.. а не сам юзер будет хозяйничать.. юзер будет кликать только и передвигать окна => то есть новости мне нужны.. и я считаю, что они должны быть показаны, а вот знакомства меня совсем не интересуют => убрать из меню (то есть просто выставить галочки на том, что просто не интересно, потаскать окна и прочее)   





признаться честно, я не совсем понял, что ты имеешь ввиду.. 






угу..    простая архитектура, модули + => AJAX чтоб в глазах не мелькало   




а линк есть на это дело?   

Можно ещё сделать рандомный угол наклона и рандомное расстояние между буквами.    Я делал угол наклона для каждой цифирки отдельно.


Кстати,   у меня левая сторона страницы(где меню)  уезжает за пределы видимости.   И горизонтальная прокрутка при этом не появляется.
Смотрю в Firefox.   

в принципе интересная задумка.  Я как-то сам зарегистрировался в подобном  сервисе,  правда  на этом дело и кончилось 

 

Это сообщение отредактировал(а) check - 20.4.2007, 21:53

угу    я об этом тоже подумал   




угу.. возможно такое, у тебя разрешение монитора 1024х768.. это дело надо чуть отцентровать   у меня просто 1600х1200   






    

Это было для internal usage и мерикосы за это неплохо платили. Не думаю что найти можно
Но, кажись, закончилось ничем.
Они постоянно меняли требования, пожелания, потом запутались, а потом чёт с топ-менеджментом чёт там произошло и забили, короче.
Им пару бета-версий, кажись только дали.
Если я проекты не путаю...

Завтра вдумаюсь, уже голова не варит

Здесь поспорю. Для любой НОРМАЛИЗОВАННОЙ БД. Для ненормализованной я бы лучше ручками XML пописал. Ну еще наверное к iBatis его прикрутил. И то подумал бы.

В остальном не понял ничего. polosatij, предлагаю день-два покумекать и членораздельно объяснить что ты хочешь сделать. Мне тоже восемь раз на дню приходят гениальные мысли, которые после 10 минут обмысливания становятся... Ну вы поняли. Бывает такое у заказчиков, которые чего хотят не знают, но деньги платят. Поэтому приходится делать то, что предположительно мог бы выдумать заказчик и учитывать широкий диапазон его возможных пожеланий. Но здесь-то несколько иная ситуация.

Я насчёт того, что это ре-юзабельная либа, не заточенная под статичную структуру БД 

Полосатый, ты хочешь просто прото-хомяк, который можно будет просто "настроить" перетягиванием?
Это будет не платформа, а просто готовый сайтец типа, который просто можно будет туда-сюда возить мышкой?

что ты имеешь ввиду под словом платформа?




ню.. хм.. зачем его туда сюда возить.. зашёл юзер на сайт, выбрал интересующие его темы и всё.. возить не надо больше..   





такого слова тоже нет в моём словаре   





угу, или кликанием  

Добавлено через 2 минуты и 17 секунд



eeeeeхх.. придётся подумать, как вам исложить мысли..   

polosatij, Если я правильно понял, то Вы хотите создать портал, в котором будет реализовано: 
(а теперь своими словами аля "я - юзер который им пользуется")
- я захожу на сайт, ввожу логин/пароль и попадаю на свою страничку
- на этой странице, я могу посидеть в чате, почитать почту/форум/блоги, последние новости, прогноз погоды, послушать online-радио
- при этом я сам определяю интерфейс всего вышеперечисленного
- сам определяю что из этого мне нужно и в какой мере будет предоставлено на моей странице (возможно, просто значок = "на форуме появились новые сообщения", а возможно - список тем; аналогично с почтой, новостями)
- сам могу передвигать и изменять размер окон, в которых так или иначе представлено все вышеперечисленное
- в итоге я получаю что-то вроде "рабочего стола", на котором могу открыть окно с радио/почтой/новостями/чатом/блогами;
- ну и т.д.
Я правильно понял?
Если честно, то мне идея нравится) Вот только реализовать ее исключительно собственными силам будет достаточно проблематично, ведь красочная оболочка - это не самое главное, людей привлекает не только интерфейс,  но и контент) А вот если договориться с "большими дядями" (google - почта, чат, поисковая система, vz.ru - новости, ЖЖ - блоги - назвал навскидку, просто чтобы было понятно), то для них, наверное, это будет выгодно. Ведь данная система даст им возможность реально сравнить свои силы с другими аналогичными системами, узнать сколько людей в % идет "туда или туда" - но это все навскидку, ведь можно привести и кучу аргументов против.
Ну а как исключительно самостоятельная система (это если не звать "больших дядей") проект будет очень тяжело подъемным для толпы энтузиастов. Ведь нужно написать чат/почту/блоги/новости/и др, при этом привлечь людей и наполнить полезной информацией.

поэтому и оффтоп. 


Это сообщение отредактировал(а) Alexandr87 - 21.4.2007, 09:32

ага.. ты правильно понял   есть же люди, которые меня понимают, есть!   




я так не считаю..   простота архитектуры, правильная её реализазия всё будет очень легко   

вот ко мне уже был такой вопрос: "хм.. а ты умл рисуешь?".. а что его рисовать (? пока всё очень просто), если у меня контроллер с EJB компонентами, любой с пол пинка поймёт   




хм.. это просто пример страницы был   
поскольку для показа я могу только использовать три страницы  

Добавлено через 6 минут и 12 секунд


  




 

Добавлено через 9 минут и 36 секунд


хм.. так проект уйдёт к большим дядям..   
а мне надоело писать проекты для других, хочу для себя   

мне тоже направится эта идея, я бы с удовольствием в этом проекте поучаствовал.

как будет выглядеть наша совместная работа, и где можно взять исходники?

  





надо будет всё обговорить   





как только соберём народ, исходники будут доступны через SVN    

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 21.4.2007, 14:03

Под какой лицензией (GPL, BSD, еще какая-нть)?

я, кстати, так и не понял разницу между этими двумя..   

и кстати, наверняка, нужно себя куда-нибудь регистрировать? я просто не знаю системы этой   

угу, наверно, так и будет.. а может есть ещё какие варианты?   


Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 21.4.2007, 15:16

вверху написаны технологии реализации проекта.. скажи, что тебе было бы интересно делать и с чем у тебя уже есть опыт?   

http://www.gnu.org/licenses/license-list.ru.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_GPL

ага.. я читал уже.. я всё равно не понимаю разницу между этими лицензиями   

ты знаешь, что меня не устраивает там? всё законодательство.. никогда не знаешь, какой и где чел переступит эти законы и начнёт косить на этом бабло.. и попробуй с ним сделай что-нибудь, если он находится в такой стране, как ХХХ и наплевал вообще на всё   так что: "кто работает, тот ест"   

ещё меня не устраивает то, что каждый желающий сможет установить КОРЯВО код.. лично мне неприятно смотреть на сиё убожество, если такое случается  
как только я сделал систему на заказ и в неё полез заказчик, я лично отказываюсь от того, что я её делал.. развитие дальнейшего кода как всегда получается ещё более кривое, нежели накривил я сам.. так и хочется таких любителей =>    

посему, лично мне хотелось бы видеть качество в сочетании с простотой, красотой дизайна и узким кругом разработчиков знающих своё дело..    посему я хотел бы ограничить и открыть данный код лишь для тех из нас, кому данная тема будет интересна   и если каждый из нас будет заниматься определённой проблемой, мы быстрее соберём всё вместе   

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 22.4.2007, 00:37

Поясню немного разницу между лицензиями: по GPL, если я не ошибаюсь, если на данном проекте кто-то будет делать что-то еще, то он обязан выложить исходники, по BSD - он ничего не обязан. Вообще, BSD - самая свободная лицензия, т.е. берешь сырки по BSD и творишь с ними что угодно (а можно вообще в чистом виде оставить такие как есть), а потом продаешь их на право налево, никто тебе ничего и не скажет.
Изложенное выше - мое мнение, оно может быть и ошибочным. Поправьте меня, если что не так.

Может кто нибудь знает, где можно прочитать полный материал по этому вопросу с каким-нибудь анализом.. ?

Сайт, который каждый делает под себя... Хочешь сделать что-то типа этого? - http://www.netvibes.com/

а прикольно) - на самом деле я про это говорил

хм, мне объясняли на словах, без какой-либо документации  Попробуй погуглить, может найдешь.

Goganchic
На словах и пальцах я и сам об этом рассуждаю, и даже даю консультации ;) а хочется конкретики из уст специалиста в области информационного права   

Могу предоставить svn+trac, мы тоже недавно начали вместе учебный проект на java, возможно вместе будет веселей.  Подробнее на http://forore.com

мысль такая же   , но этот сайт такой навороченый, что я поигрался всего 30 секунд и закрыл.. и я думаю, не я один так думаю   
там же чёрт ногу сломит 

это первое.. второе.. кого интересует погода и другие подобные темы занимающие постоянно 1/8 твоего монитора  она же не меняется несколько раз в день 

и ещё => я не хочу более одной страницы и одного открытого browser-a    




хе-хе.. пасиба, будем иметь в виду   а что у вас за вебсервер бегает?   

Это сообщение отредактировал(а) polosatij - 24.4.2007, 19:27

Apache 2.2 + Tomcat 5.5. Можно и целый JBoss прикрутить, но это попозже 

http://google.com/ig - еще один пример - я думаю куда сунулся гугл там делать нечего

хм..  если так рассуждать, может вообще поменять профессию на дворника и найти место для уборки, где ещё никто не находил?   

пытатся можно и нужно но для этого имхо должна быть достойная цель - если вы уверены что можете сделать лучше чем Гугл то дерзайте