Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Одинокая женшина. Реально ... ? 
:(
    Опции темы
 
Одинокая женшина. Реально ... ?
1. да [ 39 ]  [58.21%]
2. нет [ 16 ]  [23.88%]
3. не знаю/не задумывался [ 12 ]  [17.91%]
Всего проголосовавших: 67
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
AntonSaburov
Дата 15.5.2007, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Вообщем-то все упирается в количество денег. Ну и внекоторое везение.
Если говорить о количестве денег, то в принципе "реально" начинается где-то в районе 60 тыс для Питера.
Т.е. 35 тыс уходить на погашение кредита и 25 остается на жизнь. По моему опыту этого хватает, но без изысков.

Но вот одна проблема - надо еще суметь этот кредит выплатить. Да и начальный взнос где-то найти.

Для более удаленных от больших городов местах жилье несравнимо дешевле, но там и работу надо найти.

Но это только жилье.

Что касается образования - вообщем-то можно и не очень дорого получить образование - но тут упирается все в "хочет ли ребенок".

Я очень любил учится - осоенно меня это захватило курсе на втором. Ну прямо "поперло". Можно пойти в недорогой ВУЗ и возомжно не очень престижный - состояние университеттов сейчас такого, что особо много практических знаний там не получить. Кроме того если уж поступил, то можно и подработать студенту нынче
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 16.5.2007, 13:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



если отвлечься от того, что попадаешь в кабалу на 10-20 лет, когда ты вынужден зарабатывать не меньше, или рискуешь остаться с семьей на улице, а также от факта, что иностранцам кредит дают не более, чем на срок действия документа, подтверждающего их право проживать на территории РФ (т.е. не более 3 лет при разрешении на временное проживание и не более 5 лет при виде на жительство), то - да, это реально smile
PM WWW   Вверх
Cashey
Дата 16.5.2007, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 2
Всего: 60



и еще то обстоятельство, что кредит дают не всем желающим


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
AntonSaburov
Дата 16.5.2007, 14:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Цитата(ida @  16.5.2007,  13:54 Найти цитируемый пост)
если отвлечься от того, что попадаешь в кабалу на 10-20 лет, когда ты вынужден зарабатывать не меньше, или рискуешь остаться с семьей на улице

Ну тут вообщем-то риск можно снизить достаточно сильно.
Во-первых - так и так придется лет 20-30 работать для того, чтобы было кушать smile

Во-вторых оформление кредита - кто собственник, на каких условиях, кто продает квартиру в случае невозможности платить по кредиту - тут можно свести вариант к минимуму. Вариант выплаты - можно платить пропорционально или равномерно. Во втором случае ты на какое-то время становишься должен даже больше, чем был.

Хотя конечно взять это кредит - это еще одна проблема smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 16.5.2007, 16:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



AntonSaburov, риск в любом случае слишком велик, т.к. в нашем государстве нет гарантий стабильности твоей финансовой ситуации в течение такого длительного срока. И дополнительный дамоклов меч только действует на здоровье. Оно того не стоит.
PM WWW   Вверх
AntonSaburov
Дата 16.5.2007, 16:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Цитата(ida @  16.5.2007,  16:35 Найти цитируемый пост)
И дополнительный дамоклов меч только действует на здоровье. Оно того не стоит. 

На сегодня соглашусь - сложно загадывать больше, чем на год-два вперед. Дальше виднее будет. Может быть smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
_Y_
Дата 17.5.2007, 09:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата(ida @ 16.5.2007,  16:35)
риск в любом случае слишком велик, т.к. в нашем государстве нет гарантий стабильности твоей финансовой ситуации в течение такого длительного срока

ГЫ! smile  А в каком государстве есть гарантии стабильности финансовой ситуации?

Хотя вру. Носов что-то писал про Цветочный город smile 


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
ida
Дата 17.5.2007, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



_Y_, Швеция. Испания. Германия. Франция.

Например, в Испании - самой либеральной по отношению к иностранцам при покупке недвижимости стране - ставка по ипотечному кредиту составляет 3-5% (как и в среднем в Европе) при сроке до 50 лет.
PM WWW   Вверх
AntonSaburov
Дата 17.5.2007, 13:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Цитата(ida @  17.5.2007,  11:36 Найти цитируемый пост)
ставка по ипотечному кредиту составляет 3-5%

Да уж - я тоже тихо завидую такому проценту smile
А по нынешним 10-12 (а при учете страховки, оформления и пр. - и поболе), да еще и цены какие-то .... странные - да может я просто накоплю и на проценты буду жить в съемном жилье до конца своих дней smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
_Y_
Дата 17.5.2007, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата(ida @ 17.5.2007,  11:36)
_Y_, Швеция. Испания. Германия. Франция.

Например, в Испании - самой либеральной по отношению к иностранцам при покупке недвижимости стране - ставка по ипотечному кредиту составляет 3-5% (как и в среднем в Европе) при сроке до 50 лет.

Ну про это я чуть знаю.
  • Не стОит особо радоваться низким процентным ставкам в Европе. Главное не процентная ставка, а сумма, которую приходится платить ежемесячно.
  • Дело в том, что цены на жилье определяются, в основном, тем, сколько люди готовы платить ежемесячно (учитывая, что большинство квартир покупается в кредит с очень маленьким первым взносом). Выглядит это примерно так. Месячная плата за жилье на момент покупки от ставки почти не зависит. Почему? Если банк снижает кредитный процент - цены на жилье сразу растут. Если повышает - падают. Т.е. покупая жилье в кредит, человек закладывается на одну и ту же месячную сумму вне зависимости от того высок банковский процент или низок.
  • Проверить это довольно легко. Смотрим цены на жилье и ежемесячные коммунальные платежи. Берем две примерно одинаковые квартиры с разной ценой и разной квартплатой. Суммируем выплаты процента по 85-90% займу и квартплату. Поверьте или проверьте - суммы отличаются мало.
  • Банковский процент совершенно не стабилен в длительной перспективе. Так, в той же Швеции 12 лет назад он зашкалил за 20% (при отсутствии инфляции!!!). Причем поднялся довольно резко. Квартиры были дешевы, но мало кто мог их купить. Кто купил все-таки (были свои деньги) - не прогадал, но таких богатых буратинов было немного. Те же, кто купил кваритры в кредит до этой "20%-ной катастрофы" оказались в глубокой... яме. Денег оплачивать кредит нет. Продать жилье можно только с огромным убытком - еще и банку должен останешься. Кое-кто квартиры-дома просто потерял.
Конечно в большинстве стран Европы с жильем лучше, чем в России. Я просто о том, что рассчитывать на стабильную экономику в перспективе больше нескольких лет - это к Нострадамусу smile 


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Nastya
Дата 17.5.2007, 16:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



_Y_, гм. странно, почему же тогда Москва самый дорогой город в мире, и одной из наиболее веских причин в этом случае именно цены на жилье 


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
AntonSaburov
Дата 17.5.2007, 16:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Цитата(_Y_ @  17.5.2007,  14:34 Найти цитируемый пост)
Главное не процентная ставка, а сумма, которую приходится платить ежемесячно.

Ну это понятно. Правда месячная ставка этим процентом определяется тоже.
Если мы берем например 35 тыс рублей ежемесячных платежей (для Питера - однушка на 10 лет кредита под 12%), то в них 21 тыс - сам кредит. И 14 тыс - погашение этого самого процента. Для 4% выплата сократится почти на 10 тыс в месяц.

И при такой же сумме выплаты (35 тыс) можно сократить выплату на треть срока. Т.е. не 10 лет, а 7. А это уже гораздо приятнее.

Конечно цены поределяются спросом и предложением. На сегодня я вижу, что цены в Питере задраны так, что рост практически остановился. Знакомые агенты по недвижимости сидят без работы. Кредиты беруться крайне неохотно. Застройщики уже продают сами - и делают скидки.

Все это конечно касается именно Питера - в Москве подозреваю что-то подобное происходит.

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
_Y_
Дата 17.5.2007, 20:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата(Nastya @ 17.5.2007,  16:11)
_Y_, гм. странно, почему же тогда Москва самый дорогой город в мире, и одной из наиболее веских причин в этом случае именно цены на жилье

Я живу не в Москве и мне трудно судить. Но создается впечатление, что это, мягко говоря, не совсем так. Впечатление, что эти рейтинги составляют иностранцы не знающие, так сказать, что в одном и том же здании могут находится два магазина. Один с вывеской и суперевропейскими ценами, а другой в дальнем подвальчике и с ценами в разы ниже.

Открываю первый найденый яндексом сайт по ценам на недвижимость в Москве. Выбираю двухкомнатные квартиры (раз уж разговор только о женщине с ребенком). По первому клику вижу 9 квартир от 165 и до 650 килодолларов. Где самый дорогой город? Или мы цены 10-15 миллионного города, столицы огромного государства с каким-нибудь заполярным финским аналогом Урюпинска сравниваем? Давайте уж сравнивать со столицами и не мелкими типа Стокгольмов-Копенгагенов, а аналогичных масштабов. Не понимаю я вас что-то. smile 

Цитата(AntonSaburov @ 17.5.2007,  16:57)
Цитата(_Y_ @  17.5.2007,  14:34 Найти цитируемый пост)
Главное не процентная ставка, а сумма, которую приходится платить ежемесячно.

Ну это понятно. Правда месячная ставка этим процентом определяется тоже.
Если мы берем например 35 тыс рублей ежемесячных платежей (для Питера - однушка на 10 лет кредита под 12%), то в них 21 тыс - сам кредит. И 14 тыс - погашение этого самого процента. Для 4% выплата сократится почти на 10 тыс в месяц.

Извините, я в предидущем посте упустил тот факт, что рассчет берется исходя из нулевого погашения займа. Так и есть на самом деле. Банки совершенно не заинтересованы в возврате займов. Им нужно, чтобы капали проценты. А займ вернут - эти же деньги опять куда-то надо пристроить - суета только. 

Так и происходит - многие берут займы под жилье без рассчета на погашение и именно на это ориентируются рыночные цены. Ваш же пример работет только в том случае, если кредит уже взят, а процентная ставка упала (дело в том, что кредитная ставка при заеме не фиксируется или фиксируется на непродолжительный срок). Если же процентная ставка упала первой, то почти тут же взлетели и цены на жилье.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
AntonSaburov
Дата 17.5.2007, 20:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Цитата(_Y_ @  17.5.2007,  20:09 Найти цитируемый пост)
Банки совершенно не заинтересованы в возврате займов. Им нужно, чтобы капали проценты. А займ вернут - эти же деньги опять куда-то надо пристроить - суета только. 

Это везде так smile Знакомый жил в Израиле 13 лет - то же самое рассказывал.
Но с другйо стороны если нормально составлен договор, то погасить в принципе реально. Другой вопрос, что если ты не идешь на подленькие условия банка, то можешь кредит не получить.

Цитата(_Y_ @  17.5.2007,  20:09 Найти цитируемый пост)
дело в том, что кредитная ставка при заеме не фиксируется или фиксируется на непродолжительный срок

Ну это уже как договор подписан. Хотя о договоре я уже говорил чуть выше smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Medved
Дата 17.5.2007, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 4
Всего: 154



Как-то в Живом Журнале Дистанции возник спор о том, что человеку - и особенно женщине - в возрасте старше 40 лет невозможно начать все с нуля, если отсутствует соответствующее образование. Проблема в том, что в этом возрасте сложно получить образование, т.к. оно стоит денег. Если отсутствуют соответствующие накопления, возникается тупиковая ситуация: как учиться, если не работать? Если работать - как учиться? Если работать не низко оплачиваемой должности (не все становятся топ-менеджерами)  - то как получать нормальное образование?

Мое мнение - начинать с нуля можно когда захочешь, было бы желание.

Как иллюстрация этого - очень краткий перессказ некой подобной истории из книги "Never Eat Alone" by Keith Ferazzi

В 44 года, переосмысляя свою жизнь, миссис Фиглс решила, что она больше не хочет быть парикмахером, она хочет стать инженером. Первый опрос друзей и знакомых на эту тему показал, что большинство опрошенных не верило в возможность сменить профессию в 44 года. Но чем больше сомнений миссис Фиглс слышала, тем больше она хотела сделать это - поменять профессию и начать карьеру инженера.

И вот как она это сделала:

Сначала она работала секретарем в Торговой Палате - ей казалось, что именно здесь жизнь ей предложит интересный шанс, связи там полезные или идею какую-то.

Затем она просто пошла учиться в колледж, вернувшись к работе парикмахера, только теперь по вечерам, после учебы.

А после  - бессонные ночи + тяжелый период учебы + работа по вечерам + режим жесткой экономии мы опускаем - она закончила колледж по профессии "Инженер". Активное общение и настойчивость привели к тому, что сегодня она делает карьеру по своей специальности в Министерстве транспорта. И рада собственной решительности.

Такая история. А вы какие подобные истории знаете? У нас, например, есть несколько дистантниц, которые просто начали свой бизнес - и  в абсолютно новых для себя областях деятельности. И двум из них больше 40 лет.

http://distantnik.livejournal.com/66389.html


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1357 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.