![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
|
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 3 Всего: 61 |
Однажды мне надо было сделать грубую оценку трудозатрат на один проект. Чтобы не вдаваться в подробности, на том этапе проект описывался в виде ервиновских файлов, в которых были расписаны процессы для каждой из подсистем. Нужно было дать клиенту ответ, примерно в какой диапазон она попадет.
Для каждого этапа жизненного цикла проекта существуют разные методики. Например, когда у вас есть набор юз-кейсов, описывающих проект, то можно воспользоваться Use Case Points (http://www.codeproject.com/gen/design/usecasepoints.asp). А что делать, когда информации мало? Для данного проекта я воспользовался следующим подходом. Я постарался более менее детально оценить сложную (по кол-ву процессов и взаимодействий) из подсистем, а потом просто на глаз прикинул отношение других по размеру файла ![]() А какие методики используете вы? |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: нет Всего: 31 |
Лично я стараюсь следовать рекомендациям Джоэла Спольски: максимально детализированно описываешь проект и определяешь трудозатраты для каждой атомарной составляющей (атомарность вплоть до "добавить на форму кнопку"). Суммарную величину умножаем на некоторый коэффициент для учёта различных неблагоприятных ситуаций, вроде цунами в пустыне Гоби.
Если же с информацией совсем туго, то стараюсь описать, что могу и на глазок прикинуть трудозатраты оставшихся частей. Коэффициент в этом случае, естественно, беру выше. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: нет Всего: 31 |
Неужто кроме нас двоих никто использует ничего более-менее систематического для определения трудозатрат? Или наоборот - все используют именно такие схемы? Что-то мало верится...
-------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
maddoc |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 364 Регистрация: 11.5.2005 Репутация: нет Всего: 1 |
а как оценить трудозатраты на работу, если есть только общее описание требуемого?
-------------------- "Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра |
|||
|
||||
it7ent |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 9 Регистрация: 24.4.2007 Репутация: нет Всего: нет |
Мы оценивали трудозатраты на наш текущий проект с помощью Use Case'ов (предварительно было составнено достаточно подробное их описание)
Расчетные значения получились примерно в 3-5 раз больше чем реальные трудозатраты на проект.
присоединяюсь к вопросу, особено когда не только описание требуемого расплывчато, но и к примеру - специалисты плохо знакомы со средой разработки и не знают смогут ли они это сделать вообще.. |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: нет Всего: 31 |
Ну, примерно то же самое и у Джоэла. Кстати, такая система мало подходит, если нужно выдать заказчику предварительную оценку трудозатрат. Но там, по идее, большая точность и не требуется. Главное слишком сильно не промазать в сторону занижения сроков. Да и "вверх" тоже - иначе не закажет. ![]() Были у меня подобные ситуации. В этом случае выбирается человек, который больше всех слышал о требуемой области и отправляется чуток разобраться, чтобы мог давать консультации вроде "можно/нельзя/возможно удастся сделать" и "легко/сложно/практически невозможно реализовать". Можно и самому - так даже лучше, но не всегда удаётся (часто проще найти или "сделать своего" эксперта). Имея хоть какие-то данные из предметной области, уже можно начинать рассчитывать трудозатраты. Главное - взять коэффициент повыше, иначе скорее всего вылетишь из сроков. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
it7ent |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 9 Регистрация: 24.4.2007 Репутация: нет Всего: нет |
упс, извините...
как раз этим методом мы и пользовались ![]() |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 3 Всего: 61 |
Скорее всего, вы переоценили трудозатраты на юз-кейсы, или они перекрывались, или оценивали для новичков, а реально проект делали более опытные программеры. И, то что вы называете реальными трудозатратами, включает в себя время на management, testing, integration? На самом деле, есть несколько способов оценки на этапе pre-sale (когда о проекте известно, в лучшем случае, базовые требования) 1) Концептуальное проектирование. Строится концпетуальная архитектура системы (не путать с реальной!!!), оцениваются по отдельности ее составные части. Оценки суммируются. Главное - не проектировать глубоко, т.к. с глубиной проработки ухудшается оценка. 2) Крупномасштабная аналогия: обращаетесь к своему предыдущему опыты и ищете проекты: - Схожие по размерам - Схожие по типу - Схожие по размерам компонентов - Схожие по типам компонентов - Схожие по типу и объему требований Для этого метода требуется система хранения исторической информации 3) Wideband Delphi (типа "повышение шансов"). Это командный метод, суть которого сводится к раздаче требований участникам, они независимо оценивают, потом оценки и предположения собираются и консолидируются, потом все опять оценивают, и т.д. пока 4 итерации не пройдет, или оценки сойдутся к приемлемо узкому диапазону, или истечет время, выделенное на проведение оценки, или все решат, что больше оценки уточнять не стоит. 4) Метод Кларка - Разбить на модули - Сделать хорошие оценки для каждого модуля - Определить верхнюю и нижнюю границу оценки - Размер оценки = Сумма((Наибольшая оценка + 4*Среднее значение + Наименьшая оценка) / 6) При этом, есть повышающие коэффициенты: - X 5 для обеспечения безопасности ПО - X 5 для внедренных систем - X 1.5 для повторно используемого кода (reusable code) - X 2.5 для распределенных систем Имейте введу следующее: 1) Эти методы работают для этапа предпродажной работы (pre-sales), когда информации о проекте крайне мало, а клиент хочет получить цифры 2) На последующих этапах проект надо переоценивать заново, чтобы уточнять итог 3) Сколько будет стоить проект, будет известно только по его окончании ![]() 4) Обязательно нужно вести историю оценок |
|||
|
||||
maddoc |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 364 Регистрация: 11.5.2005 Репутация: нет Всего: 1 |
arilou, это все сдорово, но если ты(то есть я) и выполняеш сам заказ? или ты должен назвать цифры, а потом под эту сумму и время нанять людей и тд. -------------------- "Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 3 Всего: 61 |
Не понял вопроса... |
|||
|
||||
nornad |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1079 Регистрация: 16.2.2007 Где: в Караганде Репутация: нет Всего: 31 |
А какая разница, сам будешь выполнять заказ или найдёшь команду? Если ты изначально знаешь, кто будет выполнять заказ - рассчитываешь трудозатраты исходя из его (их) производительности. Если не знаешь (будет команда, но её ещё надо набрать и сплотить), то просто увеличиваешь расчётные трудозатраты при помощи коэффициента. -------------------- Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость Ларри Уолл |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 3 Всего: 61 |
nornad, maddoc, ребята, не путайте - те методы, что я привел, нужны для того, чтобы сказать потенциальному кастомеру примерно сколько будет стоить его проект. На данном этапе побоку, кто будет его делать.
|
|||
|
||||
maddoc |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 364 Регистрация: 11.5.2005 Репутация: нет Всего: 1 |
![]() спасибо. -------------------- "Безвыходных положений не бывает" (с) Камасутра |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск Репутация: 3 Всего: 61 |
||||
|
||||
SpaceSpace |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 366 Регистрация: 10.4.2007 Где: Самара Репутация: нет Всего: 10 |
Прошу прощения, если скажу глупость.
Я встречал следующую методологию: речь идет о "внутренних проектах" корпоративных(имеющих много уровней, подразделений, отделений и тд.) оргаизаций с российской спецификой. В головном офисе сидят топ-манагеры(ПМы), долго и муторно разрабатывают(любым способом) сроки. Этот "план" уходитв отделы, там местные манагеры просто срезают 10%(или больше) от крайнего срока, чтобы как я понимаю подстраховаться, далее это продолжается ровно столько, сколько исполнительных уровней в организации, а непосредственным исполнителям приходится из шкуры лезть, чтобы успеть за 30-40 % реально разработанной схемы. вот такая российская специфика. Это сообщение отредактировал(а) SpaceSpace - 4.9.2007, 11:52 -------------------- Репутация - самое ценное, что есть у человека. Зарабатывают годы, теряют за мгновение. 70-565 MCPD Enterprise 3.5 |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
|
НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены. Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou. |
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | УП: Методологии | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |