Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> что перспективнее С# или Java? во что посоветуете углубляться? 
:(
    Опции темы
 
что перспективнее С# или Java?
C# [ 23 ]  [51.11%]
Java [ 22 ]  [48.89%]
Всего проголосовавших: 45
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
act_naturally
  Дата 5.9.2007, 00:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 10.4.2007

Репутация: нет
Всего: нет



такой нелёгкий выбор - по какому пути посоветуете пойти? какие специалисты больше ценятся или какой язык скорее зайдёт в тупик? насколько это плохо, что С# привязан к Microsoft?
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 5.9.2007, 00:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: -1
Всего: 19



ИМХО, надо сначала освоить С++ и Win32. После этого можно переходить в шарп или Яву. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
headzero
Дата 14.9.2007, 10:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 265
Регистрация: 14.11.2006

Репутация: 0
Всего: 1



Опять двадцать пять smile 
Раз 8 у же осуждалось


--------------------
Воображение важнее знания
                                                     (Алберт Эйнштейн)
PM MAIL   Вверх
AntonSaburov
Дата 14.9.2007, 14:47 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



Любой вариант будет нормальным. По секрету - если ты хорошо знаешь одну технологию и связанные с ним области, то изучить второй в основах потребует от тебя не так уж много времени.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
LSD
Дата 14.9.2007, 23:59 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Моск - всегда востребован smile

Перейти на другой язык это месяц, другой. Узучение фреймворка 1-3 месяца в зависимости от объема. Главное это чтобы человек был адекватный и спобный к обучению, все остальное приложится.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
unicuum
Дата 7.12.2007, 03:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(S.A.G. @  5.9.2007,  00:49 Найти цитируемый пост)
ИМХО, надо сначала освоить С++ и Win32. После этого можно переходить в шарп или Яву. smile 

C++ одно, но почему обязательно Win32. Так можно задать вопрос, что перспективнее, кроссплатформенное программирование или программирование под винду. На С++ можно на разных платформах писать, а Java так вообще изначально кроссплатформенная. Впрочем и на C# можно много где программировать. А из этого вывод, нужно просто добавиться поставленных результатов.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
Nastya
Дата 7.12.2007, 09:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



AntonSaburov, Ага, языки учить легко, трудно выучить первые 10 smile



--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
Agentx86
Дата 8.12.2007, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 27.4.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Имхо. C# и Java это два похожих языка. Зная один всегда можно перестроиться на другой. Например тебя смогут убедить что C# лучше.
Ты пойдешь устраиваться на работу, а там нужно знание Java. Может быть наоборот. Не надо сильно зацыкиливаться Java или С#. 
Всеравно по закону подласти выбереш то, что тебе меньше будет востребовано на будущей работе.
PM MAIL   Вверх
check
Дата 8.12.2007, 18:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006

Репутация: нет
Всего: 23



Цитата(Agentx86 @  8.12.2007,  13:24 Найти цитируемый пост)
Например тебя смогут убедить что C# лучше.
Ты пойдешь устраиваться на работу, а там нужно знание Java. Может быть наоборот.
Угу, а ещё может быть так: ты пришёл устраиваться на работу, а там нужен водитель электропогрузчика  smile  

PM MAIL   Вверх
nerezus
  Дата 8.12.2007, 20:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата

ИМХО, надо сначала освоить С++ и Win32
 Обоснуй!

Добавлено через 1 минуту и 19 секунд
Цитата

Имхо. C# и Java это два похожих языка. Зная один всегда можно перестроиться на другой. Например тебя смогут убедить что C# лучше.
Ты пойдешь устраиваться на работу, а там нужно знание Java. Может быть наоборот. Не надо сильно зацыкиливаться Java или С#. 
Всеравно по закону подласти выбереш то, что тебе меньше будет востребовано на будущей работе.
 И что с того? Язык то за день можно выучить. А библиотеку?
А нахрен ты кому нужен со знанием языка и незнанием основ библиотеки?


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Vit
Дата 9.12.2007, 09:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Перспективы у обоих языков на многие годы... Выбирай любой, без разницы


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Sun
Дата 9.12.2007, 13:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Account removed
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1611
Регистрация: 14.8.2002

Репутация: нет
Всего: 48



Java девелоперам платят больше, чем шарпистам. Java требует больше усилий и знаний для разработки. На .Net может писать  любая кухарка smile


--------------------
Account removed
PM MAIL   Вверх
Real
Дата 5.1.2008, 20:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 507
Регистрация: 9.11.2007

Репутация: нет
Всего: -1



Цитата(S.A.G. @ 5.9.2007,  00:49)
ИМХО, надо сначала освоить С++ и Win32. После этого можно переходить в шарп или Яву. smile

Не правда.
PM   Вверх
mr.Anderson
Дата 17.1.2008, 13:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



Цитата
Java требует больше усилий и знаний для разработки

Это еще почему?

Кстати, по сабжу - имхо, лучше C#. Особенно меня отталкивает от Java то, что на компе обязательно должна быть Java-машина, которая, кстати, не встроена пока ни в одну систему (насколько я знаю, в Висте ее тоже нет), а скачивать отдельно как-то не хочется. Для C# достаточно просто установленного фреймворка, который уже входит в Висту и позволяет работать не только шарпу, но и другим .NET-языкам (кроме Java).


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Kangaroo
Дата 17.1.2008, 16:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  12:02 Найти цитируемый пост)
(насколько я знаю, в Висте ее тоже нет), а скачивать отдельно как-то не хочется. Для C# достаточно просто установленного фреймворка, который уже входит в Висту и позволяет работать не только шарпу, но и другим .NET-языкам (кроме Java).

Вот интересно, почему это в Висте .NET сразу есть, а Java нету  smile  Нада будет написать Microsoft, может случайно пропустили, забыли добавить.

Ну а если серьезно на то Java  и кроссплатформенная. И не все люди сидять в окошках.
+ Отдельно скачивать и не надо, запускаешь какую-нибудь инсталляху Java приложения, если нету Java - она сама установит.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
mr.Anderson
Дата 17.1.2008, 18:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



Цитата
она сама установит

Скачав ее при этом из интернета. Угу? Причем, чем C# не кроссплатформен? Еще как. Где есть фреймворк - там работает C#. А он, повторюсь, есть в окошках. Ну, нету его в Linux, но дык это к разработчикам Линукса вопрос - почему они его не включили (хотя понятно, почему, конечно, но сам факт остается фактом).


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Kangaroo
Дата 17.1.2008, 18:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  17:11 Найти цитируемый пост)
Скачав ее при этом из интернета. Угу?

Нет, обычно она включена в инсталлятор.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
JackYF
Дата 17.1.2008, 18:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 5
Всего: 162



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  17:11 Найти цитируемый пост)
Линукса вопрос - почему они его не включили

для того, чтобы его включать, его надо написать smile))) чего это линуксоиды должны писать реализацию приблуды от MS? Она же продвигает - вот пускай сама и пишет smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Mayk
Дата 17.1.2008, 18:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



18/15. счёт почти равный. холивара похоже не будет. уходит спать недовольно ворча


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
mr.Anderson
Дата 17.1.2008, 18:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



Kangaroo, это какого же размера инсталлятор! smile Не, я знаю, что в Делфях 2007 есть машина Java. Но дык Делфи 2007 и занимает целый DVD поэтому. А обычные программы?


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Се ля ви
Дата 17.1.2008, 18:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 10
Всего: 127



Цитата(S.A.G. @  5.9.2007,  00:49 Найти цитируемый пост)
ИМХО, надо сначала освоить С++ и Win32. После этого можно переходить в шарп или Яву.

Категорически не согласен!

Нужно обязательно сначала компьютер поразбирать-пособирать и перепаять все в нём микросхемы, потом научиться в совершенстве программировать в машинных кодах обязательно, потом можно, если всё отлично получается, потихонечку пересаживаться на assembler, только осторожно... Ну а там, глядишь, и на С можно будет - а от него рукой подать до С++ и вот уже только после этого - C# или Java выбирать...

Шуцу, конечно.

На самом деле сейчас программирование бизнес-приложений стремительно эволюционирует в SOA и здесь Java-приложения уделывают делают C# достаточно серьёзно. Другое дело, что если всерьёз заниматься именно SOA и BPM, то там от Java не очень много уже остаётся - островки только, львиная часть логики переходит в конфигурирование и проектирование. Но без знания Java заниматься этими вещами не получится.


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Kangaroo
Дата 17.1.2008, 18:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  17:32 Найти цитируемый пост)
Kangaroo, это какого же размера инсталлятор!  Не, я знаю, что в Делфях 2007 есть машина Java. Но дык Делфи 2007 и занимает целый DVD поэтому. А обычные программы?

В современном мире больших винтов и дешевого интернета размер так важен??
Конечно я не говорю про маленькие утилиты, но средние и большие приложения могут позволить себе включить JRE.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
mr.Anderson
Дата 17.1.2008, 18:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



 smile 

Цитата
дешевого интернета

Покажите мне страну, где есть дешевый интернет, и я туда перееду! smile

Средний размер - это от 50 Мб и более. Например, на моей безлимитке со скоростью 7-8 Кбайт/сек особо не покачаешь.


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Kangaroo
Дата 17.1.2008, 18:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  17:39 Найти цитируемый пост)
Например, на моей безлимитке со скоростью 7-8 Кбайт/сек особо не покачаешь.

Кто ж тебя так обидел ))

Ладно, пора прекращать.. 
Замечу только, что:
1) размер JRE 15Mb
2) львиную долю разработок на java занимают jee приложения с веб-интерфейсом.


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
LSD
Дата 17.1.2008, 19:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(mr.Anderson @  17.1.2008,  18:39 Найти цитируемый пост)
Покажите мне страну, где есть дешевый интернет, и я туда перееду!

http://home.corbina.ru/ по мне так дешево.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Mayk
Дата 17.1.2008, 19:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



Цитата(LSD @  17.1.2008,  23:02 Найти цитируемый пост)

http://home.corbina.ru/ по мне так дешево. 

Не во всех городах они есть :-((
у нас за 500 рублей только ~ 96 кбитс дают [64 кбит днём, 128 ночью]


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Samotnik
Дата 17.1.2008, 19:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 1
Всего: 191



По САБЖу    Конечно   Java   а  перспективных  оба языка, что  нравится, то и изучайте !!
Удачи  smile 
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 17.1.2008, 23:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(Mayk @  17.1.2008,  19:25 Найти цитируемый пост)
Не во всех городах они есть :-((
у нас за 500 рублей только ~ 96 кбитс дают [64 кбит днём, 128 ночью]

mr.Anderson, интересовался страной. Раз уж он готов ради интернета иммигрирровать, то полагаю что город ему сменить плевое дело smile


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
mr.Anderson
Дата 18.1.2008, 14:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


iOS Lead Developer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3374
Регистрация: 20.12.2004
Где: далеко

Репутация: 2
Всего: 128



LSD, smile . Шутка, конечно, никуда я не буду эмигрировать. Но вот условия этого интернета прямо-таки завораживают. Мне бы такой.


--------------------
user posted image

user posted image
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
ivashkanet
Дата 18.1.2008, 14:55 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь

Репутация: нет
Всего: 149



Цитата(LSD @  17.1.2008,  18:02 Найти цитируемый пост)
http://home.corbina.ru/ 

Плачет 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
THandle
Дата 18.1.2008, 15:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: нет
Всего: 372



Сейчас пока на Делфи чото пытаюсь, далее в планах изучать Яву. 
PM   Вверх
JackYF
Дата 18.1.2008, 15:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 5
Всего: 162



Цитата(ivashkanet @  18.1.2008,  13:55 Найти цитируемый пост)
Плачет  

ы?


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
ivashkanet
Дата 18.1.2008, 15:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь

Репутация: нет
Всего: 149



Цитата(JackYF @  18.1.2008,  14:13 Найти цитируемый пост)
ы? 

Не так: ааааа, хм-хм, аааааа, уууууууу,...
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
JackYF
Дата 18.1.2008, 15:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 5
Всего: 162



ееееее?


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
ivashkanet
Дата 18.1.2008, 15:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь

Репутация: нет
Всего: 149



Да в Беларуси я на диалап модеме smile
А адсльное подключение у нас начинается в районе 20 енотов. Но оно почти диалапное smile 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1705 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.