Модераторы: marykone

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Создание LAN, о том как создать сеть "с нуля" 
:(
    Опции темы
Mike Vazovsky
  Дата 6.9.2007, 14:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



появилась необходимость создания ЛАН в районе. впринципе ничего нет smile 

Что нужно для:
1. Создание сети в домах
2. Объединение этих сетей 
3. корректное функционирование этих сетей
4.перспективное добавление др. сетей к общей


ну и у кого есть стОящая инфа обо всем этом прошу вылаживать,)так сказать для общего пользования(,



P.s.Давайте в этой теме писать, кто это дело начинал, с какими проблема сталкивался, что для этого нужно и т.д.
PM MAIL   Вверх
ZeeLax
Дата 6.9.2007, 14:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 19
Всего: 88



1. Активное сетевое оборудование - коммутаторы (свичи), сетевые адаптеры (сетевые карты). Пассивное сетевое оборудование - кабель, сетевые разъёмы, сетевые розетки. Всевозможные кабельные каналы.
2. Пункт 1, плюс к этому, маршрутизаторы, возможно с адаптерыми сетей WAN.
3. Знание предмета, грамотные установка, администрирование и поддержка.
4. Тоже, что и 3.


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Mike Vazovsky
Дата 6.9.2007, 15:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



А как дело обстоит с головным сервером??? Что это должен быть за зверь и получается соединение по схеме звезда?

PM MAIL   Вверх
ZeeLax
Дата 6.9.2007, 19:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 19
Всего: 88



Зачем вам сервер? Или планируется поддерживать какие-то общедоступные сервисы?
Да, по схеме звезда. Такое соединение звёзд по схеме звезда smile


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
MuToGeN
Дата 8.9.2007, 07:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



Достаточно популярная и широко используемая схема - внутри дома разводка на витой паре, между домами - гигабитная оптика.

Насчет головного сервера - все зависит от того, чем он должен заниматься.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 9.9.2007, 00:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 4
Всего: 317



ИМХО, самая главная составляющая - знание предмета.
если его нет - найми профессионала. 
или стань им.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
zkv
Дата 9.9.2007, 10:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2133
Регистрация: 23.7.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 92



добавлю, что есть еще очень серьезная проблема - где размещать оборудование, где тянуть пару. 
если оставить доступной, то будут воровать, или обрывать просто так (сам сталкивался, у нас в России smile)
те лучше сразу делать все качественно, договариваться с администрацией, получать доступ к подвалам/крышам, 
и делать все по уму, а то юзеры потом будут поджидать вас за углом smile
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 9.9.2007, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: нет
Всего: 23



zkv говорит верно, но это физическая сторона проблемы. А есть еще юридическая. Кто-то обслуживать должен всю систему? Причем неважно!!! за деньги или просто так. Это он будет оказывать услуги связи. А для этого нужна лицензия, которую должны выдать не админу Пупкину, а как минимум юридическому лицу типа ЗАО Пупкин, которое в свою очередь исправно налоги платит. Соответственно и сеть должна быть лицензирована.
Цитата(zkv @  9.9.2007,  10:06 Найти цитируемый пост)
то будут воровать, или обрывать просто так 
Даже не просто так, а в совершенно законом порядке. А может и просто так, только как пожаловаться, если сеть нигде не регистрировалась?
Я так думаю, что эту фигню сами провайдеры и придумали, чтоб саморобные сетки не плодились. Во власти владельцы провайдеров и сидят, да под свои нужды законы пишут.



--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
Mike Vazovsky
Дата 10.9.2007, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



1. Сеть планируется для получения от неё дохода, поэтому получение лецензии, разрешение на строительство все это понятно.
2. Оборудование выбирается конечно для нормальной работы
3. Сервер нужен, а иначе как администрировать сеть? как предоставлять пользователям новые услуги и возможности

4. гигабитная оптика между домами это что?
5. если можно то просил ссылочки,инфу по этой теме


а так всем огромное спасибо, что помогаете smile 
PM MAIL   Вверх
ZeeLax
Дата 10.9.2007, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 19
Всего: 88



Цитата(Mike Vazovsky @  10.9.2007,  16:40 Найти цитируемый пост)
4. гигабитная оптика между домами это что?

Это оптический кабель, подключенный к соответствующему оборудованию.

Цитата(Mike Vazovsky @  10.9.2007,  16:40 Найти цитируемый пост)
5. если можно то просил ссылочки,инфу по этой теме

Вопрос достаточно обширный, думаю, надо поискать в гугле сначала.


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Mike Vazovsky
Дата 10.9.2007, 14:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(ZeeLax @ 10.9.2007,  14:31)
Цитата(Mike Vazovsky @  10.9.2007,  16:40 Найти цитируемый пост)
4. гигабитная оптика между домами это что?

Это оптический кабель, подключенный к соответствующему оборудованию.

Цитата(Mike Vazovsky @  10.9.2007,  16:40 Найти цитируемый пост)
5. если можно то просил ссылочки,инфу по этой теме

Вопрос достаточно обширный, думаю, надо поискать в гугле сначала.

1. не не катит, а как в этом делеобстоит с внедрением wifi или может ещё чё-то можно?? Т.е. требуется не кабельная связь

2. так всё уже нарыто, просто если у кого есть что-то оочень стоящее smile 
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 10.9.2007, 17:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: нет
Всего: 23



MuToGeN прав, оптика по улице - самое надежное и провереное решение. Тянется между крышами. Можно и витую пару в тефлоне и с экраном, но от гроз это не спасет.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
ZeeLax
Дата 10.9.2007, 17:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 19
Всего: 88



Цитата(Mike Vazovsky @  10.9.2007,  17:43 Найти цитируемый пост)
2. так всё уже нарыто, просто если у кого есть что-то оочень стоящее smile  

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1504328/


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
MuToGeN
Дата 11.9.2007, 05:58 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



Цитата(Shlit @  10.9.2007,  17:33 Найти цитируемый пост)
но от гроз это не спасет

Не спасает, если не заземлять экран. Нормально заземлять, а не надеяться на "землю" в электросети, которая часто бывает выведена на 0.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
ZeeLax
Дата 11.9.2007, 06:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 19
Всего: 88



MuToGeN, +1


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
MuToGeN
Дата 11.9.2007, 06:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



ЗЫ
С оптикой тут вопрос скорее не в защите от гроз и солнечных бурь. Просто на практике по ширине канала может справиться только гигабитная линия, а гигабитный етернет кинуть сложно из-за многих факторов (расстояние итп.)


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 11.9.2007, 09:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 4
Всего: 317



народ, ну вы не видите:
Цитата

1. Сеть планируется для получения от неё дохода, поэтому получение лецензии, разрешение на строительство все это понятно.
2. Оборудование выбирается конечно для нормальной работы
3. Сервер нужен, а иначе как администрировать сеть? как предоставлять пользователям новые услуги и возможности
4. гигабитная оптика между домами это что?
5. если можно то просил ссылочки,инфу по этой теме

это - не ответы инженера/сетевого администратора. Это ответы "бизнесмена".

небольшая загрузка:
Тов. Майк, я понимаю примерно, что вы либо единственный, либо один из нескольких вкладчиков  в "дело". Вполне вероятно вы тот, кто хочет еще и заниматься технической стороной этого бизнеса. Очень приятно видеть, и заслуживает уважения, это ваше желание ознакомиться с сабжем, но от вас сейчас на самом деле требуются расчеты.  Поэтому:

0. Сначала почитайте с недельку-другую о сл. материале:
  • видах компьютерных сетей, расчетах энтропии и т.д.
  • видах сетевого оборудования, как пассивного так и активного [ посл. канал, ethernet, fast ethernet, gigabit ethernet, optical fiber, dolphin, InfiniBand, Myrinet,  etc.)
  • видах и типах ААА ( Authentication, Authorization, Accounting ), напр. RADIUS и его реализации.

и только потом начинать отвечать на вопросы:

1. какие у вас есть варианты стоимости сети:
1.1 вам уже сказали об FO, есть и стандартные FE (100T), или GE(1000T) (на каждом есть несколько уровней)
1.2 активное оборудование, привязанное к 1.1: 
Коммутаторы, маршрутизаторы, привязанные
крепкие ящики для всего этого, чтобы их нельзя было оттуда выковырнуть,
возможно и подключить все эти дорогие коробки к системе сигнализации

всё это - ДЕНЬГИ.

Кроме того существуют довольно немалые затраты на поддержку - тех.супп., замена инфраструктуры, обновление прошивок  оборудования, резервирование настроек, и т.д. - это всё - тоже деньги.

2. насколько вы сможете масштабироваться:
это вопрос самый серьезный, допустим вы сейчас стротите в рай оне А центр связи (ЦС), датацентр со всеми делами.
даже если это в готовом помещении нужно провести дублированное электропитание, охлаждение, и т.д.
всё это немалые деньги.


когда захотите расширяться в район Б, вам нужно будет думать о: стоит ли вам продолжать подключать клиентов из Б через ЦС в А, или построить новый ЦС ? или может расширить ЦС района А ?

на часть этих вопросов, при правильном разборе задачи можно ответить, и это сократит ЗАТРАТЫ в будущем.

3. я уже не говорю об охране оборудования, о каком-то патруле на мицицикле/мотороллере/машинке, корый будет кататься по району и проверять целостность системы, что какой-то дворник из подвала вместе с сигнализацией не стырил все маршрутизаторы квартала, и это - тоже затраты, которые потом экономят время и деньги.

4. з/п. ( это вопрос корорый нас как технарей не интересует глобально, обычно мы этим интересуемся лично  smile ) и сколько их, работников и т.д.

5. сколько будет стоить вам инфраструктура на одного человека в среднем:
на что вы сможете ответить на основе ответа на 1-4.

если вы заметили, ни один из этих вопросов вы не спросили.
А это очень важные организационные вопросы, которые технический директор должен уметь спросить, и ответить.

так  как именно эти ответы смогут вам в ценообразовании, и по ответам на них вы сможете приблизительно начать оптимизировать - на чем вы будете "подрезать", на чем вы будете "выезжать" относительно других провайдеров в реалиях здоровой конкуренции.

Короче, будьте добры посвятите нас в секреты:
1. Какова ваша роль во всей этой котовасии
2. на каком этапе ваша планировка и расчеты

По этим ответам мы хотя бы сможем догадаться на каком языке с вами разговаривать, и прийти к ответу, который будет оптимальным, и без ответов на эти вопросы, считаю дискуссию ... немного болтанием ластами по воздуху.

т.е. есть и вариант, что вы - школьник, 
решилвший войти в интересную авантюру, но тут вопрос уже чести и совести ( существование которых, конечно же не обязательно сегодня в нашем мире прогресса ), можете ли вы себе позволить сделать всё это тяп-ляп, и потом смотреть в глаза целому району ?
на этот вопрос тоже стоит ответить, но не вслух, а себе.

СУВ bilbobagginz.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Mike Vazovsky
Дата 11.9.2007, 11:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



respectuxa smile  smile  smile наш человек, огомное спасибо!

Добавлено через 10 минут и 34 секунды
теперь на вопросы:
1. имеется развивающийся пункт А с численностью населения 10т. чел. Подобной структуры нет совершенно. Моя цель создать все это!
2.на этапе зарождения

все пункты приняты во внимание и начинается работа над ними smile 
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 11.9.2007, 11:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 4
Всего: 317



Mike Vazovsky, то что я написал - это всего лишь эскиз. 
в лучшем случае 1/10 деталей. 

так что не очень сильно радуйтесь.

возможно, что имеет смысл нанять технического директора ( не знаю как там у вас вся иерархия называется ).
короче, профессионального подкованного человека.






--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Shlit
Дата 11.9.2007, 12:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: нет
Всего: 23



Цитата(MuToGeN @  11.9.2007,  05:58 Найти цитируемый пост)
Нормально заземлять

Ну это вообще отдельная тема. (В принципе, можно и создать, но пока и так работает у меня все)  То, что читал в сети по этому вопросу просвет в сознании не создало. Советы порой диаметрально противоположные. Я со временем совсем перестал что-либо заземлять, а то тут заземлил, а за стенкой дядя сантехник на твою землю сварочник прицепил. А с заземлением экранов кабелей вообще много своих тонкостей.


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 11.9.2007, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 4
Всего: 317



Цитата

с заземлением экранов кабелей вообще много своих тонкостей.

поэтому на большие расстояния люди оптику прокладывают, в бетонные каналы.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Mike Vazovsky
Дата 11.9.2007, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 22.8.2004

Репутация: нет
Всего: нет



я то особо не радуюсь, и это десятая часть, как-то настораживает, а есть ли смысл в таком огромном проекте, может хватит пользовательской сети между юзерскими компами для игр и обмена файлами?
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 11.9.2007, 13:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 4
Всего: 317



Mike Vazovsky не унимается .... не хочет идти в библиотеку.

а что такое "пользовательская сеть" ?




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Сетевые технологии | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1133 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.