![]() |
Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino |
![]() ![]() ![]() |
|
Vex |
|
|||
![]() кацапосрачмученiкъ ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 3103 Регистрация: 28.3.2002 Где: strawberry fields Репутация: 9 Всего: 88 |
Как сообщает влиятельное издание Sunday Telegraph, ученые в очередной раз столкнулись с загадкой Вселенной: они утверждают, что космический исследовательский корабль, отправленный с Земли 30 лет назад, находится под воздействием какого-то неизвестного силового поля.
Исследовательская ракета Pioneer 10, запущенная для произведения первых съемок Юпитера крупным планом, должна была по всем расчетам ученых покинуть пределы Солнечной системы еще в 1983 году. Однако какая-то неведомая сила продолжает притягивать корабль к Солнцу. Причем независимо от того, насколько корабль удаляется в глубокий космос, эффект притяжения не ослабевает. На этом основании ученые делают вывод, что речь может идти о новом виде силового поля. По словам Филипа Лэинга, члена исследовательской группы, отслеживающей движение Pioneer 10, ученые проверили все известные науке теории и принципы, и ни один из них не дал сколько-нибудь ясного ответа на вопрос о том, что же не дает космическому кораблю покинуть пределы Солнечной системы. "Если нам удастся идентифицировать и классифицировать эту силу, то речь может идти о новом открытии в области космологии и космической навигации", – говорит Филип Лэинг. Для справки: Pioneer 10 был запущен NASA 2 марта 1972 года. В июне 1983 года космический корабль прошел орбиту Плутония - самой удаленной планеты Солнечной системы. На данный момент Pioneer 10 находится на расстоянии почти 10 млрд. километров от Земли. Подробную информации о данном феномене можно получить на страницах журнала The Physical Review. News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 17.06.2002 Источник: MIGnews.com -------------------- Слава Україні. |
|||
|
||||
Chingachguk |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1232 Регистрация: 25.3.2002 Где: Москва Репутация: 2 Всего: 18 |
Да, прикольно !
Во-первых, где он счас, получается ? Учитывая, что от Солнца до Земли свет идет ~8 сек, получаем расстояние от Солнца до Земли: Lзc ~= 8 сек * 3*10^8 км/сек ~= 2*10^9 км = 20 млрд км, те он вообще где-то рядом, всего на расстоянии менее 1/2 от расстояния от Земли до Солнца ! Посчитаем также среднюю скорость отлета "пионера" от Земли: Vср ~= 10^9 км / 30 * 12 * 30 * 24 * 3600 ~= 1 км/сек ! Я не помню точно скорости космических кораблей, но, по-моему, они где-то в районе 10-30 км/сек, те он давно "тормозит со страшной силой". С другой стороны, что тут удивительного ? Никто не удивляется, что при удалении ракеты от Земли ее скорость падает - она тормозится притяжением Земли, вторая космическая скорость около 8 км/сек вроде. А ведь "пионер" успешно тормозился притяжением Солнца ! Можно точно посчитать, на какое расстояние мог он вообще улететь со своей стартовой скоростью (допустим, 30 км/сек) - надо знать массу Солнца и т.п. - Обычный закон Ньютона. А пока можно просто оценить вообще возможность "улета" корабля. Я вот помню, что наша Земля летает вокруг Солнца со скоростью ~ 20 км/сек - поэтому-то и не падает на него ;) Следовательно, такой порядок скоростей ваще не может позволить кораблю большее, чем отлететь на "децл" от Солнца, но затем вернуться обратно ... Короче, "Пионер" - теперь новая комета ;))) -------------------- I don't like the drugs (but the drugs like me). M.Manson. |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: 1 Всего: 290 |
Ошибочка вышла
![]() |
|||
|
||||
Garik |
|
|||
Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 216 Регистрация: 25.3.2002 Где: Москва Репутация: нет Всего: 4 |
Это не такая страшная ошибочка
![]() Да и такой планеты как "Плутоний" не существует ;). Плутон - да ;). З.Ы. Я не пытаюсь умничать, просто забавно было на эти опечатки наткнуться, а так интересная информация! --------------------
Программист - это не профессия. Это диагноз... |
|||
|
||||
Chingachguk |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1232 Регистрация: 25.3.2002 Где: Москва Репутация: 2 Всего: 18 |
Да, поспешил я ;)
Но все равно что-то прикольно получается - 10 ^ 9 км - счас пионер, а от Земли до Солнца - 1,5 * 10^8 км - примерно ~ 67 раз. Вроде бы это не так уж и далеко, где-то между Юпитером и Плутон-Нептуном, или чуть дальше. Видимо, он вылетел из Системы, отлетел децл и назад вернулся ?! А что вы думаете про тяготение ? -------------------- I don't like the drugs (but the drugs like me). M.Manson. |
|||
|
||||
neutrino |
|
|||
![]() Gothic soul ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3041 Регистрация: 25.3.2002 Где: Верхняя Галилея, Кармиэль Репутация: 22 Всего: 62 |
И Земля летит, по-моему со скоростью 83 км/сек вокруг Солнца. А про тяготение: почему бы и нет, у Солнца очень большая сила, так может оно его и назад ташит?
-------------------- The truth comes from within ... Покойся с миром, Vit |
|||
|
||||
Vyacheslav |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2124 Регистрация: 25.3.2002 Где: Москва Репутация: нет Всего: 59 |
Тут вот вспомнилось. Где-то прочитал, не помню где, но выдвигаласть теория о том, что вселенной, которую мы видим на самом деле не существует. Есть только некий объем с нашей Солнечной системой. Бесконечность якобы не в объеме а в параллельности миров. Всего не помню.Но самое главное вывод: при попытке вылететь за границы Солнечной системы - будет происходить постепенное торможение до полной остановки и будет существовать некая граница, за которую материальное тело продвинуться не сможет. Когда я это читал - думал чепуха. А тут вот такой факт
-------------------- С уважением, Вячеслав Ермолаев |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
Похоже, оно всё-таки не гравитационной природы. Т.е., насколько я понимаю, супердвижок на гравитационных волнах останется фантастической мечтой... или нет? Сколько раз ведь бывало в истории науки, когда ошибка наблюдения/интерпретации запускала научный поиск, приводивший в итоге к верной теории?
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
neutrino |
|
|||
![]() Gothic soul ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3041 Регистрация: 25.3.2002 Где: Верхняя Галилея, Кармиэль Репутация: 22 Всего: 62 |
Ознакомимся с проблемой: http://en.wikipedia.org/wiki/Pioneer_anomaly
Видимо эта аномальная сила оказывает большее влияние на объекты малой массы. У Нептуна даже самый маленький спутник на десять порядков тяжелее Пионеров. Что же касается колец Нептуна, так они очень сильно подвержены притяжению газового гиганта. Интересно было бы получить подобные точные данные о траекториях малых тел в поясе Койпера. Быть может эта сила служит причиной возникновения комет? С чего бы ледяным глыбам устремляться к Солнцу... -------------------- The truth comes from within ... Покойся с миром, Vit |
|||
|
||||
Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия Репутация: 4 Всего: 23 |
neutrino, если феномен связан не с физическим фактором, а неким другим, который к научным знаниям не имеет отношения, то значит, правды мы так и не узнаем?
![]() ![]() -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
neutrino |
|
|||
![]() Gothic soul ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3041 Регистрация: 25.3.2002 Где: Верхняя Галилея, Кармиэль Репутация: 22 Всего: 62 |
Теперь прошу вас, только по делу.
-------------------- The truth comes from within ... Покойся с миром, Vit |
|||
|
||||
bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 1 Всего: 317 |
думаю можно на это посмотреть так: если были какие-то малые небесные тела
кто-то подкован в астрономии, чтобы утвердить или опровергнуть ? (думаю такой вопрос решат довольно быстро в NASA) Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 26.2.2010, 11:48 -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
Фантом |
|
|||
![]() Вы это прекратите! ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1516 Регистрация: 23.3.2008 Репутация: 5 Всего: 49 |
Там слишком много возможных вариантов, в том числе и достаточно "естественных" (например, неизотропное испарение вещества с поверхности АМС). Т.е. основная проблема не в том, чтобы придумать объяснение, а в том, чтобы из многочисленных возможных объяснений выбрать правильное. |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
Похоже, хана загадке. Банальное тепловое излучение, надо же... зато можно гордо сказать, что межзвездное пространство уже бороздят первые земные фотонолеты! И порадоваться прогрессу вычислительных технологий, позволяющих сегодня учитывать даже такие тонкие эффекты с такой точностью — и подтверждать модели практикой...
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Samotnik |
|
|||
![]() Super star ! ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Awaiting Authorisation Сообщений: 7192 Регистрация: 4.11.2006 Где: Минск City Репутация: 6 Всего: 191 |
Улыбнуло:
А вообще странно, что первым делом не стали думать, что проблема именно в самих аппаратах. Вроде ж ученые ... ![]() |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot Репутация: 19 Всего: 401 |
Насколько я понял, об этом и думали первым делом, но старые модели не могли объяснить странного постоянства неведомой силы (плутониевые-то батарейки, единственный внутренний источник энергии, понемногу "садятся"...). Ну и то, что "отдача" хилых тепловых фотонов от антенны окажется настолько заметной (даром что цифры невелики), оказалось для ученых сюрпризом (в очередной раз напомнив, что в физике — точной науке — не бывает мелочей, которыми "всегда можно пренебречь"). -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
Фантом |
|
|||
![]() Вы это прекратите! ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1516 Регистрация: 23.3.2008 Репутация: 5 Всего: 49 |
Действительно думали, причем этот вариант с самого начала был одной из основных гипотез. Проблема была в том, что соответствующую модель сложно было сделать достаточно точной, поэтому однозначный выбор из разных вариантов объяснений сделать было сложно. Фактически этот новый результат сводится к получению точной модели, результаты которой с хорошей точностью совпадают с наблюдениями. |
|||
|
||||
миг |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 158 Регистрация: 15.9.2008 Репутация: нет Всего: 1 |
а Солнце тоже не в статике находится, а летит вокруг центра галактики со скоростью 220 км/с. Отсюда вывод солнце тоже испытывает притяжение центра галактики. Я к тому, что нам может казаться, что космический корабль относительно земли летит по прямой, а относительно центра галактики летит по дуге и испытывает ее притяжение. Да и сама галактика со своим центром перемещается во вселенной.(мне так кажется) Это сообщение отредактировал(а) миг - 3.12.2011, 16:28 --------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm. |
|||
|
||||
irinazanuda |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 911 Регистрация: 23.6.2010 Репутация: нет Всего: 18 |
Новый мир земного типа Kepler-22b расположен в «зоне Златовласки» у звезды, почти идентичной Солнцу. Последнее – важное уточнение, ведь предыдущие надёжно подтверждённые «приюты для жизни» кружат около более прохладных светил.
Объект Kepler-22b обращается в пределах этого комфортного региона, где на поверхности может существовать жидкая вода. Один оборот вокруг Kepler-22 планета делает за 289 дней, так что её год не слишком сильно отличается от земного. ![]() |
|||
|
||||
fobos234 |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 1 Регистрация: 11.1.2012 Где: Киев Репутация: нет Всего: нет |
Да уж! Такое решение проблемы, а все из за недостатка информации!
Так можно поверить, что "черная дыра" все таки существует по соседству с нашей солнечной системой... А вот тем, кто пленочки то в космос отправил, мозги бы немного подзомбировать!!! Если на Земле с границами не можем разобраться, то что уж там говорить о внеземном контакте - наши же нас и продадут. |
|||
|
||||
миг |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 158 Регистрация: 15.9.2008 Репутация: нет Всего: 1 |
Внеземной разум, который способен долететь до нашей планеты не такой мелочный как вам кажется. Зачем ему наша планета он может колонизировать любую другую на которой есть жизнь, но нет разумных существ. а если им нужно золото или еще что-то, то они смогут добывать их с планеты на которой нету жизни. К тому же возить ресурсы с нашей планеты за много световых лет на планету пришельцев может оказаться не рентабельным. Думаю пришельцы скорее будут нас изучать(ну как мы изучаем животных), чем захватывать. --------------------
Oaks may fall when reeds stand the storm. |
|||
|
||||
pushsender |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 3 Регистрация: 24.10.2019 Репутация: нет Всего: нет |
Интересно....
|
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила форума "Наука и Мир" | |
|
При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.
|
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |