Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> женский фриланс, исследование 
:(
    Опции темы
Sharawara
Дата 4.7.2008, 12:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



Привет. Меня зовут Sharawara, заканчиваю В.А. по Психологии организаций. 
В рамках курса "Конфликт между работой и семьей" я провожу исследование, основная цель которого ответ на вопрос: является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины?  
Буду очень признательна, если найдутся женщины, работающие фриланс, которые согласятся помочь и примут участие в анонимном опросе.  

*мечтательно*
если вы напишите мне сюда  - seminar50(sobaka)gmail.com, я буду знать, куда прислать вам анкету. ))

спасибо.

PM MAIL   Вверх
Rodman
Дата 4.7.2008, 14:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


CIO
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6144
Регистрация: 7.5.2006
Где: Ukraine ⇛ Kyiv ci ty

Репутация: нет
Всего: 122



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины?  
с какого угла рассматривается проблема? когда девушка фрилансит или муж?

я не девушка... анкету не присылай.. просто интересна стала тема...

PM MAIL WWW Skype GTalk YIM MSN   Вверх
W4FhLF
Дата 4.7.2008, 14:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Rodman, логично предположить, что девушка:

1. Название темы "Женский фриланс"
2.
Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
Буду очень признательна, если найдутся женщины, работающие фриланс




--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Sharawara
Дата 4.7.2008, 15:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



W4FhlF уже вместо меня ответил. )
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 4.7.2008, 15:27 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 3
Всего: 317



очередное исследование из серии 
"мы проверили 1123 семьи и можем однозначно утверждать: дети пьющих и бьющих родителей обычно грустнее чем их сверстники из непьющих и дружных семей" ?
smile

Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины?  

ответ - если женщина достаточно способна вести свое дело, работать с клиентурой, и т.д. - то ответ однозначно "ДА", ессно не все способны.
шлите мне половину гранта

 smile 



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Sharawara
Дата 4.7.2008, 15:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



bilbobagginz, не согласна. и я сама лично тому пример: я организованна, хорошо веду свои дела (было время, когда держала свой магазин), и я очень хорошо умею общаться с клиентами (проверено временем smile). но при этом работать на дому навряд ли б смогла - мне важны постоянное общение с людьми и регулярный "выход в свет". не взирая на все "плюсы", что дает женщине фриланс (в первую очередь имею в виду возможность гибкого графика). 
PM MAIL   Вверх
Nastya
Дата 4.7.2008, 15:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



Sharawara,  к сожалению помочь не могу, фрилансом не занималась smile 



--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
Sharawara
Дата 4.7.2008, 18:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



Nastya, ничего страшного. 

тебе, как модератору, могу "по секрету" сказать, что ваш форум оказался наиболее активным по количеству полученных мной ответов на почту.

всем что еще ни коем образом не говорит о том, что "вопрос решен" ))
PM MAIL   Вверх
July
Дата 4.7.2008, 21:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 292
Регистрация: 12.7.2004
Где: Харьков, Украина

Репутация: нет
Всего: 53



Заинтересовали smile
Я поучаствую. Письмо ушло.


--------------------
Книга – зеркало. Если в него заглянет баран, трудно надеяться, что наружу выглянет ангел.
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 4.7.2008, 22:00 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 3
Всего: 317



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  15:49 Найти цитируемый пост)
мне важны постоянное общение с людьми и регулярный "выход в свет".

если не ошибаюсь, в твоей профессии это довольно сложно  без "постоянного общения".
а насчет "света" - дома не должно быть темно.

Я себе не представляю, как IT-шник/шница может воспитывать детей и НЕ работать из дому.
Я не готов работать в офисе, а потом удивляться что я не знаю что творится у моих (пока будущих) детей в голове и на сердце. А без постоянного контакта, ИМХО это практически невозможно.

Привет.





--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Sharawara
Дата 6.7.2008, 14:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



July спасибо. уже отослала.

bilbobagginz 
Цитата

в твоей профессии это довольно сложно  без "постоянного общения".


то, что учу сейчас, это последня авантюра. а до этого было множество других. и хотя до бабушки мне еще далеко (надеюсь, доча не подведет ))), но мне давно не 18 лет, поэтому опыт есть. в том числе и во фриланс: делала перевод и печатала субтитры для National Geografic. платили хорошо, но меня хватило только на полгода. и именно из-за упоминаемых ниже факторов: острой (лично для меня) нехватки общения с людьми и отсутствие причин для регулярного выхода в свет. 

Цитата

а насчет "света" - дома не должно быть темно.

думаю, ты прекрасно понял, что именно я имела в виду. не нужно утрировать.

Цитата

Я себе не представляю, как IT-шник/шница может воспитывать детей и НЕ работать из дому.

я плохо представляю, чем именно занимается IT-шник. *сами мы не местные*))








PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 6.7.2008, 15:21 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  11:03 Найти цитируемый пост)
является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины?

Согласен с bilbobagginz. Средняя температура по больнице.
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 9.7.2008, 14:01 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



Я не вижу никакой разницы между женским и мужским фрилансом, так же как не вижу разницы между количество рук, ног и голов у м и ж. smile

Готова поучаствовать неанонимно.
Если модераторы не против, постите сюда свою анкету.
PM WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 11.7.2008, 10:02 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: -1
Всего: 19



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины?

К сожалению, женщин в программерском фрилансе (да и вообще в программировании) настолько мало, что вы обратились не по адресу. Обратите свое внимание на фриланс в других сферах.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Kangaroo
Дата 11.7.2008, 14:14 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


AA - Aussie Animal
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2042
Регистрация: 7.10.2006
Где: US

Репутация: нет
Всего: 104



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  12:03 Найти цитируемый пост)
является ли фриланс подходящей стратегией для оптимального совмещения семейной и профессиональной сфер в жизни женщины? 

и
Цитата(Sharawara @  6.7.2008,  14:12 Найти цитируемый пост)
и именно из-за упоминаемых ниже факторов: острой (лично для меня) нехватки общения с людьми и отсутствие причин для регулярного выхода в свет.


Не вижу связи..  К какой сфере относится "нехватка общения и т.д."?


--------------------
Lost....
PM MAIL MSN   Вверх
AntonSaburov
Дата 11.7.2008, 14:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 118



По-моему ответ очевиден - НЕТ.

Просто потому, что если есть семья с ребенком, то дома всегда найдется куча дел, которые будут требовать постоянного внимания. Сам ребенок будет забирать время постоянно - у него будет проблема с:
- приготовить еду
- включить любимый мультфильм
- он пролил стакан с соком и не знает, где тряпка
- ему надо делать домашнее задание
- и т.д.

Есть конечно еще вариант - детский сад. Но тогда это уже не семейная жизнь - какая разница где быть в то время, когда ребенок в садике - дома или на работе. Вернее в этом случае фриланс ничем не помогает семейным отношениям.

Я пытался работать дома - не получается. Или нужен кабинет с толстой дверью из-за которой НИЧЕГО не слышно.

Добавлено @ 14:29
Цитата(bilbobagginz @  4.7.2008,  22:00 Найти цитируемый пост)
Я себе не представляю, как IT-шник/шница может воспитывать детей и НЕ работать из дому.

На своем опыте говоришь ? Потому как будучи дома воспитывать получается, а вот работать - не очень.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Sharawara
Дата 12.7.2008, 02:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



ida
Цитата

не вижу никакой разницы между женским и мужским фрилансом
 
в принципе, ее действительно нет.. все то время, пока в картину не вписываются маленькие дети.
Цитата

Если модераторы не против, постите сюда свою анкету.
 
я сама не заинтересована в том, чтобы постить сюда напрямую анкету. поэтому, если есть желание, то лучше напиши мне. 

S.A.G. 
Цитата

вы обратились не по адресу

я обратилась не только сюда)

Kangaroo
Цитата

Не вижу связи..К какой сфере относится "нехватка общения и т.д.

нехватка общения, реальная при работе фриланс (проф. сфера), может напрямую сказаться на душевном состоянии женщины, а это, в свою очередь, может привести к дополнительным конфликтам с супругом (семейная сфера). 
зависит от темперамента человека и от того кто он - экстраверт / интроверт.
теперь, надеюсь, понятней?

AntonSaburov
Цитата

По-моему ответ очевиден - НЕТ

тема исследования - "ЖЕНСКИЙ фриланс". ты, насколько я понимаю, мужчина?))
у нас несколько другие критерии и приоритеты. 
среди женщин, что ответили на анкету на данный момент (28 человек) бытует однозначный ответ - ДА. 
ты в меньшинстве. 

Цитата

в этом случае фриланс ничем не помогает семейным отношениям.

существует теория, что уровень контролирования одним из супругов различных жизненных ситуаций влияет на уровень контролирования второго + его отношение к совместной жизни. 
т.е., чем лучше один из партнеров справляется со своими обязанностями, тем это благотворнее для второго.
А) процесс гендерной социализации в обществе диктует женщине быть хозяйкой семейного очага. не секрет, что большинство функций по дому / воспитанию детей принято считать женскими обязанностями. 
В) основное преимущество фриланс - это возможность гибкого графика.
ты не находишь, что связь между А и В более чем очевидна?

PM MAIL   Вверх
ida
Дата 12.7.2008, 13:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



Н-да.... забавная фамильярность.
PM WWW   Вверх
Wowa
Дата 12.7.2008, 13:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 2
Всего: 290



Цитата(Sharawara @  4.7.2008,  17:53 Найти цитируемый пост)
могу "по секрету" сказать, что ваш форум оказался наиболее активным по количеству полученных мной ответов на почту.

не забудь упомянуть нас затем в итогах исследования )
PM WWW   Вверх
Nastya
Дата 14.7.2008, 10:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: 0
Всего: 44



AntonSaburov, +1
У меня есть знакомый. который длительное время рабтал врилансером, у него семья\дочь. так вот он арендавал комнату, перетащил туда комп, и каждый день уходил туда на работу, т.к. работать дома просто НЕ реально.

Добавлено через 51 секунду
Цитата

В) основное преимущество фриланс - это возможность гибкого графика.
ты не находишь, что связь между А и В более чем очевидна?


В очень большом количестве контор, занимающусхя разработкой софта, такая возможность тоже заложена. 


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 14.7.2008, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(ida @  12.7.2008,  12:06 Найти цитируемый пост)
Н-да.... забавная фамильярность. 

Тоже в глаза бросилось.

Цитата(Sharawara @  12.7.2008,  01:08 Найти цитируемый пост)
существует теория, что уровень контролирования одним из супругов различных жизненных ситуаций влияет на уровень контролирования второго + его отношение к совместной жизни. 

"...мозамбикские ученые доказали..." smile 

Цитата(Sharawara @  12.7.2008,  01:08 Найти цитируемый пост)
среди женщин, что ответили на анкету на данный момент (28 человек) бытует однозначный ответ - ДА. 
ты в меньшинстве. 

С точки зрения статистики никто не меньшинстве. Плюс судя по изначальным данным нерепрезентативность выборки налицо.

Спрашивать о фрилансе у фрилансеров и на этих данных строить выводы это все равно, что прийти на факультет восточных языков и устроить опрос на тему - Владеете ли Вы арабским? А потом написать в отчете - 80% населения страны владеет арабским языком.
PM MAIL   Вверх
Sharawara
Дата 16.7.2008, 03:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 4.7.2008
Где: Израиль

Репутация: нет
Всего: нет



ida 
Цитата

Н-да.... забавная фамильярность.
 
я показалась Вам фамильярной? прошу прощения, если ненароком задела. последние 17 лет я живу в Израиле, где фамильярность - такая же неотъемленная черта характера местного населения, как и некоторая доля снобизма, присущая всем коренным жителям Питера, откуда мы с вами с родом.
надо полагать, что дело в различии климата. 

Wowa 
Цитата

не забудь упомянуть нас затем в итогах исследования )
 
всенепременно. я даже ссылку дам))

Nastya 
Цитата

он арендавал комнату, перетащил туда комп, и каждый день уходил туда на работу, т.к. работать дома просто НЕ реально.

опять-таки: все зависит от личных качеств и приоритетов самого человека. и от объема работы, в конце-концов. 
в отличии от мужчин, женщины - существа в той или иной степени зависимые, они легче приспосабливаются к окружающей среде, многие готовы пожертвовать карьерой  ради благополучия семьи (по крайней мере - на определенном этапе, когда есть маленькие дети)
мужчинам свойственно (в основной массе) позиционировать себя как "добытчик", они меньше подстраиваются под окружающих и т.п.

Retro 
Цитата

С точки зрения статистики никто не меньшинстве. Плюс судя по изначальным данным нерепрезентативность выборки налицо.

надеюсь, тебя не сильно огорчит, если скажу, что хотя приведенный тобой пример про факультет востоковедения является верным, он не по теме? ))
мое исследование (звучит несколько вычурно?... не суть) не имеет никакого отношения к статистике, оно - антропологическое (читай: субъективное). 
я не задаюсь целью получить объективные данные, не занимаюсь семплированием, меня мало заботит вероятность дисперсии какой-то характеристики, и (избавь господь) не буду использовать при анализе алгоритм Метрополиса-Гастингса.
моя цель - получить информацию и описать ситуацию
*чтобы мозамбикским ученым было чем оперировать, когда они опять попытаются что-либо доказать* ))

PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 16.7.2008, 10:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Sharawara @  16.7.2008,  02:24 Найти цитируемый пост)
последние 17 лет я живу в Израиле

Тогда понятно. smile 

Цитата(Sharawara @  16.7.2008,  02:24 Найти цитируемый пост)
моя цель - получить информацию и описать ситуацию

Для описательных выводов слишком много труда вкладывается, ИМХО.

Цитата(Sharawara @  16.7.2008,  02:24 Найти цитируемый пост)
опять-таки: все зависит от личных качеств и приоритетов самого человека. и от объема работы, в конце-концов. 

Не зависит, если на голове сидит маленький ребенок, а супруг(а) постоянно хотят "поговорить", то никакие "личные качества" не помогут.

Цитата(Sharawara @  16.7.2008,  02:24 Найти цитируемый пост)
в отличии от мужчин, женщины - существа в той или иной степени зависимые, они легче приспосабливаются к окружающей среде, многие готовы пожертвовать карьерой  ради благополучия семьи (по крайней мере - на определенном этапе, когда есть маленькие дети)
мужчинам свойственно (в основной массе) позиционировать себя как "добытчик", они меньше подстраиваются под окружающих и т.п.

Последнее время эти грани смываются. К сожалению или к счастью, пока не решил.


PM MAIL   Вверх
ida
Дата 19.7.2008, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



Цитата
женщины - существа в той или иной степени зависимые

От чего или кого? Где - в Израиле? smile

Настя, ты чувствуешь себя зависимой женщиной?... smile

Цитата(Sharawara @ 16.7.2008,  04:24)
прошу прощения, если ненароком задела

Откуда такой вывод?

Цитата(Sharawara @ 16.7.2008,  04:24)
такая же неотъемленная черта характера местного населения, как и некоторая доля снобизма, присущая всем коренным жителям Питера

Откуда такой вывод?

Цитата(Sharawara @ 16.7.2008,  04:24)
откуда мы с вами с родом.

Откуда такой вывод?

По моим наблюдениям, вы торопитесь с выводами и позволzете себе непроверенные предполжения. А для исследователя, на что вы тут претендуете, это недопустимо.

По теме: я не знаю ни одного коренного петербуржца (или петербурженки - уточняю специfльно для измученной феминизмом Европы), которому был бы присущ снобизм. Эта черта характерна для провинциалов, переехавших в Петербург, так же как знаменитые московские "пальцы" - не черта коренных москвичей, с которыми я общалась довольно много, часто и регулярно, в том числе из числа форумчан.

Резюме: проверяйте свои гипотезы достоверными методами.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 19.7.2008, 21:32
PM WWW   Вверх
Akella
Дата 25.7.2008, 13:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: нет
Всего: 329



прочёл название темы - сразу в голове всплыло "Проституция"  smile 
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0816 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.