Если выбираете пункт "Свое" отписывайтесь пожалуйста по возможности. 

"Любовь - это когда хорошим людям плохо" (с)

Любовь - это когда  плохим людям хорошо.

Блин - ну у меня пункт свое...

По моему оба пункта бредовые, не сердись, медведь   

Про обучение не согласен, про удачу и случай - тоже.

Прочёл Фромма? 

Второе. 

дурак тоже любит...


скорее всего...

Хотя очень трудно определить грань "любовь/похоть" и т.д не знаю в общем...

Medved, какую любовь ты имеешь ввиду? К кому/чему? Бывает любовь к человеку противоположного пола, своего пола, просто любовь к людям, любовь к родине, любовь к творчеству, и т.д.

"А теперь - слайды!" © Старый анекдот

Свое - скорее микс

Голосовал за искусство. Мне оно пока, увы, не поддается... 

Насколько я понимаю, суть вопроса в том приходит ли любовь сама или же добывается трудом?
Если посмотреть с этой стороны, то ни то и ни другое. Любовь - это как бриллиант. Приходит по случаю всего-лишь не ограненный алмаз, сам по себе практически ничего не стоящий. И нужно заплатить не малую цену, приложить много усилий, пожертвовать очень многим и дорогим для тебя, что бы превратить эту любовь в настоящий бриллиант...
Но с другой стороны без алмаза бриллианта не сделать, сколько усилий ты не прилагай... Получится всего-лишь дорогая подделка.

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 28.9.2008, 02:50

Не могу удержаться и не процитировать Фромма:






Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 28.9.2008, 06:11

м-да-а... а кто такой Фромм? в яндекс постучался, но остался вопрос -- он "прикладной" психолог? хотя идеи гумманизма интересны, надо будет почитать...

а по сути -- если подходить к вопросу столь абстрактно, то можно провести аналогию с деньгами: для их получения, порой, приходится долго и упорно работать, но зачастую, они приходят волей случая или удачи, и тогда начинается второй этап -- их удержание, и вот для этого и приходится старательно трудится и постоянно самосовершенствоватса

в саму любовь, как и в дзен, каждый вкладывает свое, так что -- все субъективно и решается тактическими методами

кстати, во многих хороших книгах писалось, и я с этим согласен, что способные любить -- способны ненавидить, а не способные ненавидеть -- не могут и любить, так что любовь -- это дополнительная характеристика (как в рпг) человека (игрока)

smartov, не понял, что ты хотел сказать. 

toS.A.G.: стыдно не знать классику 

IMHO, абсолютно не поддающееся контролю чувство, скорее следствие стечения обстоятельств. Любые попытки подчинить чувства контролю приводят к их полному исчезновению.

Любовь это не обязательно отношение к определенному человеку; это установка, ориентация характера, которая задает отношения человека к миру вообще, а не только к одному «объекту» любви. Если человек любит только какого-то одного человека и безразличен к остальным ближним, его любовь это не любовь, а симбиотическая зависимость или преувеличенный эгоизм. Большинство людей все же уверены, что любовь зависит от объекта, а не способности. Они даже уверены, что это доказывает силу их любви, раз они не любят никого, кроме «любимого» человека. Здесь то же заблуждение, о котором уже упоминалось выше. Поскольку они не понимают, что любовь это активность, сила духа, они думают, что главное – это найти правильный объект, а дальше все пойдет само собой. Эту установку можно сравнивать с установкой человека, который хочет рисовать, но вместо того, чтобы учиться живописи, твердит, что он просто должен дождаться правильного объекта; и когда найдет его, то будет рисовать великолепно. Но если я действительно люблю какого-то человека, я люблю всех людей, я люблю мир, я люблю жизнь. Если я могу сказать кому-то «я люблю тебя», я должен быть способен сказать «я люблю в тебе все», «я люблю благодаря тебе весь мир, я люблю в тебе самого себя».

Это из Фрома, и я с этим согласен. Проверено собственным опытом.

Medved, вот из-за каких воззрений ты поставил вопрос столь широко..

Совсем необязательно любить человека и при этом обязательно любить других людей и весь мир.

Весь мир может заключаться в этом человеке потому, что остальное, кроме него, - это дерьмо. Нельзя так распылять свои чувства, мир не достоин такой любви и люди тоже. Эгоизм? - Хорошо. И плевать мне, что об этом думает Фромм. Лучше создать с любимым человеком свой мирок, в котором между людьми существует такая любовь и трепетно охранять его от посягательств извне - от жестокости, ненависти и других проявлений человеческой души. Мнение Фромма по поводу любви, вырванное из нескольких цитат, - это недостижимая идилия. Она была бы в раю, но рая нет и нужно помнить об этом.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 30.9.2008, 10:22

Да я то не сержусь. Нет причин. 
Просто ты когда-то придешь к этому, я знаю.

Добавлено через 5 минут и 32 секунды

Честно сказать, я не понял твоего высказывания, вернее того, что ты хотел этим сказать.

Когда я терплю в чем-нибудь неудачу, я стараюсь сделать выводы, чтобы ее не повторить. Любое поражение - это возможность новой победы. 

Всем, кто хочет любви, и ее пока не нашел, всем, кто страдает от одиночества я скажу лишь одно:

Изменишь себя - измениться мир. Не жалей ни о чем и люби просто так. 

П.С. И да, почитайте Фрома. Тогда разрозненные куски и сомнения встанут на свои места. 

В начале темы я спросил, какую именно любовь ты имеешь ввиду.. Почитай выше мои спонтанные мысли по поводу Фромма..

Илллллллллллллллллллллллллллюзия. Адаптация и всего..

Еще одна мысль. Любовь по Фромму - это, пожалуй, то, на чем можно попытаться растить будущие поколения..

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 30.9.2008, 10:23

Любовье - это две стадии в жизни людей:
0) Когда люди, из - за физического влечения выбирают себе партнёра для спаривания, думая что они подвержены высоким чувствам. Букеты, конфеты, кино, поцелуйчики и прочая дребедень.
1) Когда проходит пара - тройка лет, все лебидозные чувства уходят и, естественно, один постоянный партнёр начинает напрягать - тут люди должны понять, что любовь - это умение жить с человеком в гармонии: закрывать глаза на недостатки, уметь прощать и прочее. Кто этого не понимает - расстаются, а кто понимает - живут долго и счастливо, потому что осознают: вдвоём выжить в нашем мире проще. Это сугубо моя точка зрения, я никому не навязываю 

А всех людей ты любишь одинаково? Или любовь - разная? Или жену ты любишь сильнее, чем всех остальных проходящих мимо особей женского пола?

Художникам по-разному даются разные жанры, и что-то они любят рисовать, а что-то не очень. Гитлера вон вспоминали недавно - пылал любовью к архитектуре, прорабатывал её в мельчайших подробностях, а людишек того... для виду присыпал к картине.

Способность человека любить мир вокруг себя, свою жизнь, всё такое прочее, и потребность любить и быть любимым, имхо, находятся далеко не в полном пересечении друг с другом. История дала нам немало биографий как мизантропов, беззаветно влюблённых в любимого человека, так и "любящих жизнь" гедонистов, презрительно относящихся к любым проявлениям любви.

[сарказм mode on]
А обсуждаемого вами немецкого психолога зовут Эрик Фромм. С двумя буквами "м" в фамилии. Не обижайте человека.
[сарказм mode off]

выбрала второе

 Моя родина - это мои родные люди, а не кусок земли.

По теме: сильное позитивное всеполглощающее чувство.

Не каждому удастся испытать любовь(по крайней мере знаю людей, которые говорят "люблю" про "физически понравился/хочу трахнуть", кстати в основном это девушки).

Исправил)

Полюбить - может быть дело случая, а вот сохранить любовь на долгие годы - серьёзный труд.

Роберт Рождественский

Все начинается с любви...
Твердят:
"Вначале
       было
           слово..."
А я провозглашаю снова:
Все начинается
с любви!..

Все начинается с любви:
и озаренье,
       и работа,
глаза цветов,
глаза ребенка --
все начинается с любви.

Все начинается с любви,
С любви!
Я это точно знаю.
Все,
       даже ненависть --
родная
и вечная
сестра любви.

Все начинается с любви:
мечта и страх,
вино и порох.
Трагедия,
       тоска
            и подвиг --
все начинается с любви...

Весна шепнет тебе:
                            "Живи..."
И ты от шепота качнешься.
И выпрямишься.
И начнешься.
Все начинается с любви!

Medved, неужели это пучеглазое существо на твоем аватаре способно любить по-Фромму? 

Всеобъемлющая, всепоглощающая любовь.. смешно..

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 1.10.2008, 20:44

S.A.G., такая любовь существует, но в очень... нет, не так... ОЧЕНЬ маленьких количествах. Очень мало людей действительно так любят всех и вся. Но такие есть.

Вообще, согласен с Rickert. Все правильно.

Medved, да, по Фромму тоже может быть, но опять-таки, все люди разные. Кто-то в лице любимой будет действительно любить и весь мир, кто-то - только свою любимую, как говорил S.A.G, и будет создавать с ней свой собственный мир, в котором только им вдвоем будет хорошо.

Ведь, согласитесь, у всех разное отношение к миру. Кому-то он нравится, кто-то его ненавидит. Отсюда и разное отношение к любви - первый будет любить всех и любимую особенно, а второй рядом с любимой будет отдыхать от всех неприятностей, которые на него валятся с пугающей регулярностью. Причем, согласитесь, второй вариант куууда чаще встречается.

медведененавистник? не любишь медведей? Медведей и так мало осталось... Хочешь их уничтожить?  Презираешь ни в чем не винных существ? Ты хочешь смерти бедных животинок? Лишить драгоценной жизни этих красотулек? Погубить забвенные души? Отобрать то даннное им один раз?

Добавлено через 29 секунд
  

Вот и я о том же.

Любят так не долго.., и если жизнь их швыряет как мячик, а люди ездят как хотят, то это просто, слабо сказать, лохи, которые продолжают так всех любить.

krwlr,  пажох

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 1.10.2008, 21:13

Сколько цинизма. 
Безверие рождается от страха. 
А корень всех страхов - страх смерти 

Это сообщение отредактировал(а) Medved - 1.10.2008, 22:11

Сколько напыщенности. 
Безверие - тоже вера.

smartov,   

А как ты себе это представляешь? Мне интересно, что тебя рассмешило 

А если за все три варианта? Оно как?

Любовь "по Фромму" это труд, прежде всего над собой. Когда у тысяч пар считается нормой обижаться и показывать свои амбиции, в одной паре люди стараются решить проблему, а обид и злости вообще не возникает, ибо они способны переступить свою гордыню, увидеть свою ошибку, признать её и обязательно уметь прощать. Когда у тысяч пар принято всё время провоцировать друг друга(как правило провокации базируются на чувстве ревности, которое ошибочно принимается за какое-то доказательство чувств), в одной паре люди уважают друг друга достаточно, чтобы отбросить в сторону эти глупые "доказательства чувств" и прочие манипуляции. 
Но как же порой сложно переступить через себя, быть выше всех дурацких манипуляций... Есть чему учиться.  

Сложно даже не осознать что-то, а постараться реально что-то изменить в себе. Это зачастую неудобно относительно нашей внутренней программы. Гораздо проще, как это ни странно. изменять внешнюю среду, окружение и мы все к этому стремимся. Но не зря говорят, что если хочешь изменить мир -- начни с себя. 

W4FhLF, красиво сказал...  

А красота - это наивысшая степень целесообразности, степень гармонического соответствия и сочетания противоречивых элементов во всяком устройстве, во всякой вещи, всяком организме. Поэтому каждая красивая линия, форма, сочетание - это целесообразное решение, выработанное природой за миллионы лет естественного отбора или найденное человеком в его поисках прекрасного, то есть наиболее правильного для данной вещи. Красота и есть та выравнивающая хаос общая закономерность, великая середина в целесообразной универсальности.
Красота - это правильная линия в единстве и борьбе противоположностей, та самая середина между двумя сторонами всякого явления, всякой вещи, которую видели еще древние греки и назвали аристон - наилучшим, считая синонимом этого слова меру, точнее - чувство меры.

И. Ефремов.

Medved, красиво сказал...  


P.S. а вообще, пошли вы оба  ...  (шутка)

Любовь это состояние эмоционально-чувственно-эстетической восприимчивости к проявлениям внешнего мира, порождающее в человеке способность испытывать и выражать нежность и заботу ко всему, что его окружает, включая других людей.

Любовь-это то, что не описать словами, каждый любовь чувствует по-своему. Не бывает одинаковых людей, значит и не бывает одинаковых чувств любви...   ;)

А почему все так уверены что любовь существует. Существует, конечно такое понятие, но не факт что явление...
Любовь - это такое понятие которое является трафаретом для целого набора эмоций и переживаний.

tonchitos, что такое ураган?

tonchitos, ничего страшного, подрастете - тоже уверитесь 

 Я тоже так считал. Пока не полюбил.

Нет, ну некоторые особо талантливые умудряются и по 30, и по 40 лет прожить, не понимая, что это такое (хотя бы в какой-то своей интерпретации, не говорю уже об обобщениях и изучении общественного мнения или предмета).
Но они видимо созданы для другого 

Любовь - это забота, проявление тепла, участие и уважение. 



Как так?

Обращаюсь не лично к тебе tonchitos, а к тому человеку, или людям, которые говорят такие слова. Эдакому абстрактному образу

Такое ощущение, что автор этих слов делает из любви какое-то внеземное явление недоступное простому человеку. Ищет любовь, сам не представляя что-это такое. Пойди принеси то, не знаю что, туда, незнаю куда. А если присмотреться, она рядом. Вон мама идет со своим сыном. Она его любит. И да, это любовь. Это состояние любви. Ибо что бы ни случилось, мама всегда будет любить своих детей. Это пожалуй самая чистая и бескорыстная любовь. Родителей к своим детям. 

Если ты считаешь что любовь - это сказка, рекомендую идти обратно в детский садик, или срочно повзрослеть.  

Зрелая любовь мужчины к женщине мало чем отличается (внешне) от любви родителей к детям. Та же самая забота, уважение, проявления теплоты и участия, чувство близости.
И что? Разве это так много? 

Каждый способен любить, да только не у каждого хватает смелости это сделать. Ибо любовь - это ответственность. За того человека, который рядом. Принятие его таким какой он есть, с его плюсами и минусами. И это взаимное единение, двух половинок в целое, дает неимоверные силы и желание жить, творить и любить.

Это сообщение отредактировал(а) Medved - 26.11.2008, 14:27

тофтология какая то получилась. если перефразировать фразу по смыслу то получается любовь дает неимоверные силы и желание жить, творить и любить

Да нет тут никакой тавтологии. Все так и есть. 

Это всего лишь ваша интерпретация.

У каждого свое понимание, достойное уважения и не обязанное совпадать с вашим или чьим-либо еще. Достаточно того, что это понимание искренне.

На мой взгляд, у того понятия, которое вы пытаетесь определить, оттенков и нюансов много.
"Зрелая любовь мужчины к женщине..." а зрелая любовь женщины к мужчине, что, не включает всего перечисленного? Или женщины к женщине? Или мужчины к мужчине? При чем тут вообще половая принадлежность?... Вы же говорите о любви. А подразумеваете пол? Вот в чем незрелость.

Зрелая любовь побуждает открываться, созидать и прощать, незрелая - разрушать, мстить, преследовать, нападать и защищаться.
Это вдохновение и стимул для достижений.

Забота, уважение и участие - это всего лишь забота, уважение и участие. Они могут как сопутствовать любви, так и существовать сами по себе.

И не надо никого тянуть за уши, пускай взрослеют в том ритме, в котором им нравится.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 26.11.2008, 20:15

Не знаю, для чего я создан, но прожил уже без месяца 30 лет, и понял, что любовь - это причина у подростков для "-хочешь? -хочу! -тогда в койку!"   За свои неполные 30 лет я дважды признавался в любви, но сейчас я понимаю, что и у меня за этим тоже стояло вышеозначенное.

Больше всего меня трогают люди которые на подобное мое высказывание с умудренным видом говорят "вырастешь поймешь" или "срочно взрослей"...

Я не говорила что любви нет. Я сама люблю много кого..
Я о том, что любовь понятие растяжимое и у каждого она своя. А значит нет какого-то определенного чувства "любовь"... Есть огромное множество разных чувств, которые люди называют любовью.

Представь себе поселок. У каждого участок. Только один выращивает морковку, другой бонсаи, а у третьего вообще сад камней.
Все эти участки с морковкой или камнями называются садами, но общего у них может быть ничего.

И если бы я была не права, то этой бы темы не было. Потому что ТС просто бы открыл словарь и посмотрел определение. А его нет, потому что нельзя дать определение тому, что имеет 6,7 млрд значений. Именно столько, ведь для каждого оно свое.

А в вас, медведь, я разочаровываюсь. Ибо штамп на штампе.
Неужели не хочется любить по-своему, а не так, как все это понимают?
И что за бред про зрелых мужчину и женщину и их зрелую любовь. Да любовь может быть незрелой  и у незрелых людей.




Есть тут туфтология. Потому что кого-то любовь может и разрушать. Опять штампы.


И это не всегда - для кого-то любовь - это превратить жизнь любимого человека в ад... Хм...Так даже интереснее 
Не так пресно шоле 

Без обид

Каждый имеет право на мнение. Согласен.

Только тут я вижу больше сведение счетов и возможность вылить свой негатив, чем действительно разговор о любви. Вот в этом вся и проблема. 

Ребята и девчата, зачем вы выходите на этот форум? Подумайте. Зачем. Или вообще, в интернет?

Что вы получаете от общения здесь? Вы об этом думали? Задумайтесь. Пожалуйста. Сделайте это для меня. 

Данкинг, каждому свое 
Есть несравненно более простые и эффектные способы приглашения в койку 


Затем, что мы тебя любим, медведер 
Иначе никто бы не отвечал на создаваемые тобой темы.
Вот и ты подумай ;)


Это верный признак того, что это не любовь.
Любовь может причинять боль, но разрушает нас только собственный эгоизм, зависть, глупость и злость.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 26.11.2008, 22:10