Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Тонкости английского языка ))))) 
:(
    Опции темы
Vex
Дата 29.6.2009, 23:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 2
Всего: 88



в английском языке есть такие выражения, которые только на первый взгляд кажутся невинными )
например один наш программер на стажировке в США:
с утра по телефону: good morning, i stay home because i feel myself bad
вроде бы переводится как "я останусь дома, потому что плохо себя чувствую"
но на другом конце провода раздался дикий ржач ))))
все патаму, что "i feel myself" - я дрочу  smile 
я тут дома останусь, патаму что плохо что-то дрочу  smile 

или выражение i'm done
вроде бы переводится как я закончил, но только без префикса "за"

еще вроде hand job - это не ручная работа, а тоже из области мастурбации ))

как не попасть впросак? какие еще есть выражения подобного типа?

P.S. что за нация, никакой у них духовности  smile 


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
Данкинг
Дата 29.6.2009, 23:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 5
Всего: 130



Цитата(Vex @  30.6.2009,  00:09 Найти цитируемый пост)
i feel myself

С какой стати - на сленге, что ли? smile А "he feels himself" и т.п. тоже можно сказать?

Цитата(Vex @  30.6.2009,  00:09 Найти цитируемый пост)
что за нация, никакой у них духовности 

Да, сплошной онанизм.  smile  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 29.6.2009, 23:17


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
bilbobagginz
Дата 30.6.2009, 00:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



есть много выражений, есть сайты со слэнгом.
кстати в каждой стране свой слэнг, свой акцент.
в США есть даже в некоторых штатах есть свой акцент, свои словечки.


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 30.6.2009, 05:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 3
Всего: 121



Говорится просто: "I feel bad", - местоимения тут ненужны. 

А вообще прикол этот я слышал ооочень давно. Я думал это утка smile 

Я помнится опозорился на экзамене, перед комиссией с иностранцами, потому что произносил can't как cunt. C тех пор я говорю can not smile 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Lazin
Дата 30.6.2009, 05:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  05:35 Найти цитируемый пост)
потому что произносил can't как cunt

это как в названии группы Anal Cunt? smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 30.6.2009, 06:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  06:35 Найти цитируемый пост)
Я помнится опозорился на экзамене, перед комиссией с иностранцами, потому что произносил can't как cunt

почему опозорился? правильно произносить кАнт.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 30.6.2009, 08:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 1
Всего: 117



Цитата(Vex @  29.6.2009,  22:09 Найти цитируемый пост)
еще вроде hand job - это не ручная работа, а тоже из области мастурбации

hand job это как blow Job.

Ручная работа это hand made.


PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 30.6.2009, 09:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 5
Всего: 130



Цитата(vinter @ 30.6.2009,  07:24)
Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  06:35 Найти цитируемый пост)
Я помнится опозорился на экзамене, перед комиссией с иностранцами, потому что произносил can't как cunt

почему опозорился? правильно произносить кАнт.

Ну да, "can't" же через "а" и произносится.


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
EvgenZ
Дата 30.6.2009, 11:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Freedom in me
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 3.8.2006

Репутация: нет
Всего: 11



Цитата(vinter @ 30.6.2009,  06:24)
Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  06:35 Найти цитируемый пост)
Я помнится опозорился на экзамене, перед комиссией с иностранцами, потому что произносил can't как cunt

почему опозорился? правильно произносить кАнт.

это британский, америкосы говорят кэнт
hand job херь какая-то - может hand made ?
i'm done бред какой-то вроде,  I've done может это?
после feel не употребляется myself. И вроде ай фил бэдли

резюмируя, если ты безграмотен, то в любом случае облажаешся. Знание 3-х заморских слов не значит знание языка.


--------------------
<удалено администрацией форума>
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 30.6.2009, 12:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(EvgenZ @  30.6.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
это британский, америкосы говорят кэнт

can't [kant] - Oxford American dictionary.
Да и я бы послушал, как бы ты сказал например I can't stand the very smell of milk. Тут прямо напрашивается кАнт, чтолбы подчеркнуть всю ненависть которую ты испытываешь к молоку smile


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 30.6.2009, 12:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 5
Всего: 130



Цитата(EvgenZ @  30.6.2009,  12:28 Найти цитируемый пост)
i'm done 

Почему? "я сделан".




--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
Vex
Дата 30.6.2009, 13:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 2
Всего: 88



Цитата

резюмируя, если ты безграмотен, то в любом случае облажаешся. Знание 3-х заморских слов не значит знание языка. 


 smile

Добавлено через 1 минуту и 20 секунд
вот что буржуй заморский пишет по поводу i'm done

Цитата

Fenomen (12:30:57 30/06/2009)
hi. one question,  expression "i am done" has dirty meaning?
 BraidsMid (12:33:48 30/06/2009)
ya it can
 BraidsMid (12:34:02 30/06/2009)
it can mean when someone finishes during sex



--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
W4FhLF
Дата 30.6.2009, 13:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 3
Всего: 121



Цитата(vinter @  30.6.2009,  06:24 Найти цитируемый пост)
почему опозорился? правильно произносить кАнт.


Потому что есть разница в произношении.

http://www.abbyyonline.ru/translate.aspx?L...s=can't
http://www.abbyyonline.ru/translate.aspx?L...&words=cunt

Цитата(EvgenZ @  30.6.2009,  11:28 Найти цитируемый пост)
И вроде ай фил бэдли


http://grammartips.homestead.com/badly.html

Цитата(EvgenZ @  30.6.2009,  11:28 Найти цитируемый пост)
i'm done бред какой-то вроде,  I've done может это?


done может употребляться как прилагательное, поэтому вполне нормальная конструкция. 



--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
W4FhLF
Дата 30.6.2009, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 3
Всего: 121





--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
EvgenZ
Дата 30.6.2009, 16:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Freedom in me
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 407
Регистрация: 3.8.2006

Репутация: нет
Всего: 11



олала, да запятстовал по поводу бэдли smile .
ай мэйд буду знать.
и порадовала ссылка вторая на лингву с кантомъм smile 


--------------------
<удалено администрацией форума>
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 30.6.2009, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  14:35 Найти цитируемый пост)
Потому что есть разница в произношении.

ты этой разницы не заметишь, никто не тянет, произнсить будут одинаково. Все зависит от контекста, я что-то не могу придумать ситуации где тебя могли бы понять неверно.

Добавлено через 4 минуты и 24 секунды
кстати, я привел транскрипцию из словаря, она такая же как у cunt.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 1.7.2009, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 3
Всего: 121



Цитата(vinter @  30.6.2009,  16:38 Найти цитируемый пост)
ты этой разницы не заметишь


То-то я думаю я им одно, а они всё время мне про пи*** smile 

Я не замечу конечно, а британцы замечают.


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 5.7.2009, 18:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



Цитата(W4FhLF @  30.6.2009,  05:35 Найти цитируемый пост)
can't как cunt

у австралийцев есть такая обсессия с этим словом.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Stampede
Дата 11.8.2009, 18:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гносеолог
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 963
Регистрация: 25.4.2005
Где: Calgary, Alberta, Canada

Репутация: 3
Всего: 144



Сразу по поводу can't: британский и амерский - это фонетически два очень разных языка, поэтому ничего удивительного, что какие-то слова будут иметь смешные совпадения, как в случае с can't (BrE) - cunt (AmE).

У нас вот тоже имя Настя звучит по-английски ну очень неблагозвучно (nasty - скверный), а моего приятеля оборжали, когда он сказал, что его зовут Игорь (созвучно с eager - страстный). Короче, "мальчик показал знаками, что его зовут Хуан" ©.

А вот сама тема, поднятая Vex'ом в этом топике, очень примечательна в том смысле, что да, при изучении нового языка всплывает такое огромное количество нюансов, что полностью их все никогда не освоить. НО! Это и не нужно на самом деле. Все понимают, что язык этот для вас не родной, поэтому за нэтива закосить все равно не получиться, а вот владеть языком на функциональном уровне - важно, и к этому и нужно стремиться, а то, что при этом будут случаться ошибки, пусть даже порой "мастурбантского" толка - ну, что ж поделаешь, бывает smile


--------------------
"If you want something done right, do it yourself"
По секрету: выучить английский - реально!
PM WWW   Вверх
Nastya
Дата 11.8.2009, 18:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: нет
Всего: 44



Цитата(Stampede @  11.8.2009,  15:51 Найти цитируемый пост)
У нас вот тоже имя Настя звучит по-английски ну очень неблагозвучно (nasty - скверный),

Ага, меня уже предупреждали, что лучше представлятся "Анастасия" smile)) 

Stampede, +1 мой опыт показывает (мой скромный опыт), что в буржуинии, по крайней мере в Лондоне очень благосклонно относятся к ненативным и часто безгармотным (как я :( ) спикерам. Надо только не боятся открывать роть и говорить. еще не было случая, что бы я напаролась на реакцию типа "понаехали" - тебе улыбаются и отвечают, стараясь максимально понятно smile
Но это не повод оставаться безграмотным smile



--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 11.8.2009, 19:15 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



Цитата(Stampede @  11.8.2009,  18:51 Найти цитируемый пост)
У нас вот тоже имя Настя звучит по-английски ну очень неблагозвучно (nasty - скверный)

Это очень органично в данном случае. smile Даже более, чем органично, - ЕСТЕСТВЕННО от перой до последней буквы. Очевидно, мать при рождении чувствует великой интуицией, как назвать свое дитя.

Цитата(Nastya @  11.8.2009,  18:58 Найти цитируемый пост)
в Лондоне очень благосклонно относятся к ненативным и часто безгармотным (как я :( ) спикерам.

Да культура, люди на другом культурном уровне во всем, который не сравнить с нашим.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 11.8.2009, 19:20


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
vinter
Дата 12.8.2009, 06:36 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(S.A.G. @  11.8.2009,  20:15 Найти цитируемый пост)
Да культура, люди на другом культурном уровне во всем, который не сравнить с нашим.

у нас кому-то тыкают за плохой русский? Не надо шпынять нашу культуру по-поводу и без повода.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Nastya
Дата 12.8.2009, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: нет
Всего: 44



Цитата(vinter @  12.8.2009,  03:36 Найти цитируемый пост)
Цитата(S.A.G. @  11.8.2009,  20:15 )
Да культура, люди на другом культурном уровне во всем, который не сравнить с нашим.


у нас кому-то тыкают за плохой русский? Не надо шпынять нашу культуру по-поводу и без повода. 


Ну мне регулярно делают замечания, что я "Гэкаю". и если сказать "ложить" то обязательно кто-нибудь поправит smile

Добавлено через 8 минут и 1 секунду
А еще был случай, ехала в автобусе, какой-то Кавказец громко разговаривал по телефону на своем языке. Когда он уже вышел, но дверь еще не закрылась, какая-то бабка в след ему начала громко орать, что он понаехал, а еще имеет совесть не на русском разговаривать. Видно пока он был в автобусе она побоялась. Было очень стыдно, почему-то.
Нет, я не говорю, что у нас народ не культурный - упаси Бог, считаю себя частью этой культуры, но вот случаи бывают всякие smile

Добавлено через 10 минут и 18 секунд
Ребята, еще раз прошу не обижатся на мои слова. хорошо. Не хотела никого задеть smile


--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 12.8.2009, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



Цитата(Nastya @  12.8.2009,  17:48 Найти цитируемый пост)
Было очень стыдно, почему-то.Нет, я не говорю, что у нас народ не культурный - упаси Бог, считаю себя частью этой культуры,

Интересно, как может украинка, прожившая всего 7-8 лет в России, считать себя частью русской культуры? Это не наезд, просто.. так необычно. smile Не имею абсолютно ничего против русской культуры, но факт любопытный.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 12.8.2009, 18:37


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
vinter
Дата 12.8.2009, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(S.A.G. @  12.8.2009,  19:03 Найти цитируемый пост)
Интересно, как может украинка, прожившая всего 7-8 лет в России, считать себя частью Русской культуры? 

а что такое Русская культура?


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 12.8.2009, 18:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



Цитата(vinter @  12.8.2009,  18:06 Найти цитируемый пост)
а что такое Русская культура?

А какой мне смысл с тобой спорить, если среди русских принято считать, что украинская культура - это побочный эффект развития культуры русской? Может и Nastya уже считает так же? Тогда полезно приноровиться и не "Гэкать". 2) Это оффтоп в этой теме.

Русская культура - это та, которая не украинская. И точка.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 12.8.2009, 18:34


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
vinter
Дата 12.8.2009, 18:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(S.A.G. @  12.8.2009,  19:30 Найти цитируемый пост)
А какой мне смысл с тобой спорить, если среди русских принято считать, что украинская культура - это побочный эффект развития культуры русской?

а я с тобой и не спорю, я только спрашиваю. Среди каких русских принято так считать? Кстати, вопрос на засыпку, в чем отличия русской и украинских культур?; раз уж ты выделяешь русскую культуру как отдельное проявление.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Vex
Дата 12.8.2009, 19:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 2
Всего: 88



S.A.G., 
Цитата

Интересно, как может украинка, прожившая всего 7-8 лет в России, считать себя частью русской культуры?

это право человека считать себя кем угодно, кому не нравится на....   .


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
S.A.G.
Дата 12.8.2009, 19:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



Цитата(Vex @  12.8.2009,  19:28 Найти цитируемый пост)
это право человека считать себя кем угодно

А я ни у кого не отнимал этого права. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0928 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.