Модераторы: marykone

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Telnet, пара вопросов по протоколам 
:(
    Опции темы
ida
  Дата 26.7.2004, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



В одной книге по сетям прочитала определение Telnet как приложения, использующего в качестве протокола прикладного уровня протокол Telnet, описанный в RFC 854, а в качестве протокола транспортного уровня - TCP. В другой книге написано, что Telnet это приложение, использующее свой собственный транспортный протокол. Исходя из того, что в модели TCP/IP возможны только два протокола транспортного уровня - TCP и UDP, - задумалась над тем, глюк это или корявости формулировки - возможно, имелся в виду свой собственный протокол прикладного уровня, а не транспортного (книга от Microsoft, что наводит на подозрения о неточных формулировках). Так какие же протоколы все-таки использует это приложение на прикладном и на транспортном уровне?
PM WWW   Вверх
MuToGeN
Дата 26.7.2004, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



TCP там используется. Насколько сам знаю.
Но то, что TCP и UDP - единственные 2 варианта - не факт.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
Secandr
Дата 26.7.2004, 16:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



Кстати ICMP это отдельный вид пакетов?


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
MuToGeN
Дата 26.7.2004, 16:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: 7
Всего: 32



Да. Но для передачи пользовательских данных не используется.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
oleg1973
Дата 26.7.2004, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


asm fanat
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3283
Регистрация: 16.7.2003
Где: Italy

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата
Да. Но для передачи пользовательских данных не используется.

немнога не так
никто не мешает туда данные засунуть,размерто до 64000 с чемто байт вроде как пакета
в тотже пинг можно засунуть че угодно,в линюхе из командной строки прям не прибегая к програмированию smile.gif


--------------------
SST 465555
icq 200-512-712
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
December
Дата 26.7.2004, 17:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Antitheorist
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4423
Регистрация: 14.8.2002
Где: Харьков

Репутация: нет
Всего: 57



С помощью пингов можно и халявный инет замутить таким раком smile.gif
Добавлено @ 17:05
Но мы, кажется отклоняемся от темы smile.gif


--------------------
Для друзей с винграда - скидки на разработку сайтов
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 26.7.2004, 18:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



Дык......... ICMP на сетевом уровне работает, при чем тут TCP с UDP и выше?...
PM WWW   Вверх
Proximo_RZN
Дата 26.7.2004, 23:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16.3.2004
Где: Рязань

Репутация: нет
Всего: нет



Я чего-то не силен в телнетах.... Но помнится мне точно, что telnet - не протокол.
Протокол, кажись - SSH (для telnet-доступа)
PM MAIL ICQ   Вверх
Secandr
Дата 27.7.2004, 08:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



Proximo_RZN SSH и телнет протоколы просто телнет не шифруется, а ssh шифруется.
Это такие же протоколы как http, ftp, imap, ..
Ниже уровнем идут tcp, udp, icmp
Ниже уже пошли протоколы обеспечивающие передачу информации по сетям данного типа(SDH,ISDN,...)
Добавлено @ 08:33
P.S. Если я не прав поправте smile.gif


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
DENNN
Дата 27.7.2004, 09:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 10
Всего: 43



Цитата
P.S. Если я не прав поправте

Могу только добавить от себя, что когда говорят о протоколах разного уровня, то добавляют его принадлежность.
Например: tcp - протокол транспортного уровня.
Поэтому верно первое высказывание IDA
Цитата
использующего в качестве протокола прикладного уровня протокол Telnet, описанный в RFC 854, а в качестве протокола транспортного уровня - TCP.

Именно TCP.

Цитата
Кстати ICMP это отдельный вид пакетов

Это отдельный вид протокола для передачи служебной информации при работе по протоколу TCP/IP

Цитата
Но то, что TCP и UDP - единственные 2 варианта - не факт.

Цитата
никто не мешает туда данные засунуть,размерто до 64000 с чемто байт вроде как паке

Цитата
С помощью пингов можно и халявный инет замутить таким раком

Да, размер пакета до 64кБ, но никто собственно не гарантирует передачу всех битов в таком пакете, если в качестве "полезной" используется тоько часть. А для надежной работы TCP с его изменяемым размером окна и отложенным потвержеднием на несколько порядков будет эффективнее.
Инет "халявный" можно и на прикладном протоколе DNS, если на той стороне тоже прога, которая распаковывает твои пакеты и проксирует для тебя запросы. Только халявы все равно не будет - еще надо поискать прова, который такой щедрый, что не считает подобный трафик, выходящий за пределы его подсетей или разрешающий постоянные рекурсивные запросы. Тем более что по суути это изобретение велосипеда - упаковка данных прикладного уровня в протокол транспортного уровня.
PM ICQ   Вверх
Secandr
Дата 27.7.2004, 09:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



DENNN
Работаю в сфере телекомуникаций полтора года, а выучить названия уровней лень sad.gif


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
DENNN
Дата 27.7.2004, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 10
Всего: 43



Secandr
Работа значит такая - названия знать не требуется smile.gif

PM ICQ   Вверх
oleg1973
Дата 27.7.2004, 11:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


asm fanat
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3283
Регистрация: 16.7.2003
Где: Italy

Репутация: 2
Всего: 34



DENNN
нене тунелинг через dns не по нашему smile.gif
через irc лучше smile.gif
многие провы дают гостевые входы (тестовые) тоесть типа инет но толька в пределах ихней хомепейдж и сервера ирк smile.gif
останется только найти на irc когонит с "нормальным" инетом и попросить его поставить у себя типа "proxy" smile.gif


--------------------
SST 465555
icq 200-512-712
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
DENNN
Дата 27.7.2004, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 10
Всего: 43



oleg1973
Ты мне на аське такого доброго найди smile.gif Или ссылки на готовые проги

PM ICQ   Вверх
ida
Дата 27.7.2004, 11:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



Цитата(Secandr @ 27.7.2004, 05:32)
P.S. Если я не прав поправте smile.gif

Прав. Сверху вниз эта модель будет выглядеть так:

Прикладной уровень: HTTP, FTP, DNS, Telnet, SMTP, POP3, IMAP
Транспортный уровень: TCP, UDP
Сетевой уровень: IP, ICMP, IGMP, ARP
Канальный уровень: PPP, Ethernet, Frame Relay, ATM

Куда относятся RIP, BGP, OSPF, SLIP, точно не помню.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 27.7.2004, 11:49
PM WWW   Вверх
Secandr
Дата 27.7.2004, 11:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: 8
Всего: 39



ida Я ICMP нетуда засунул.
RIP - это протокол маршрутизации, по идеи он выше PPP и ниже HTTP smile.gif
Добавлено @ 11:59
DENNN
Главное что бы работало, а как это называется не важно smile.gif


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Сетевые технологии | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0559 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.