![]() |
|
Модераторы: Snowy, MetalFan, bems, Poseidon |
![]()
|
|
| RemaGe |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 14.4.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Во времена студенчества, много программировал на Delphi 7 (тогда она была актуальна), позже ушел в веб-программирование, сейчас возникла надобность, и местами желание снова покодить на Delphi.
Сейчас актуальная версия 2010, стоит ли ее использовать? кто нибудь уже заимел опыт работы, как впечатление? Как я понял, программы писанные под Delphi 2010 можно портировать под .Net, Mono, насколько это реально? Вроде бы в последних версиях Delphi значительно улучшилась справка? При отсутствии литературы о 2010, но при наличии возможности читать английский, хватит ли встроенной справки? ЗЫ Возможно вопросы могут показаться глупыми\наивными, если что не серчайте. В инете по этой теме читал, но инфы пока мало, да и хотелось бы узнать о опыте реальной работы. |
|||
|
||||
| xackera |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 42 Регистрация: 17.6.2008 Где: USSR Репутация: нет Всего: нет |
по моему мнению, Delphi остановился в развитии после Delphi 7... В последующих версиях была только косметика - добавлены новые компоненты, некоторые изменены.... Кроссплатформенность в Delphi отдыхает... Как и в .Net... |
|||
|
||||
| RemaGe |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 14.4.2006 Репутация: нет Всего: нет |
То есть смысла нет? Можно продолжать сидеть на 7?
|
|||
|
||||
| xackera |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 42 Регистрация: 17.6.2008 Где: USSR Репутация: нет Всего: нет |
можно ;) если тебе не нужны новые компоненты Indy например (в принципе их можно в семёрку засунуть)... но платить за косметику ресурсами компьютера не советаю ;)
|
|||
|
||||
| former |
|
|||
![]() MEMS Expert ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1166 Регистрация: 1.3.2006 Где: Россия Репутация: 4 Всего: 17 |
RemaGe, однозначно ответить на ваш вопрос тяжело. Переходить ли на D 2010 или нет, зависит от того, требуются ли ее возможности, какого рода программы будут создаваться. Нужен ли юникод, работа с touchscreen и т.д.
Кроссплатформенность действительно страдает. И так с D будет всегда. Всегда будут догонять Microsoft. Это сообщение отредактировал(а) former - 18.9.2009, 15:18 -------------------- Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами. |
|||
|
||||
| Rohoss |
|
|||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: нет Всего: 18 |
||||
|
||||
| xackera |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 42 Регистрация: 17.6.2008 Где: USSR Репутация: нет Всего: нет |
Microsoft и кроссплатформенность???? расмешил ;) Delphi в этом отношении намного дальше к кроссплатформенности чем Microsoft |
|||
|
||||
| Rohoss |
|
|||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: нет Всего: 18 |
||||
|
||||
| RemaGe |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 14.4.2006 Репутация: нет Всего: нет |
former, Юникод нужен, тачскрин нет)
Rohoss, никто не говорил, читал в разных источниках о 2010, где то видел о Net и mono. Не уверен поэтому и спросил) Спасибо за ответы, думаю останусь на 7, хотя демку посмотретрю) |
|||
|
||||
| former |
|
|||
![]() MEMS Expert ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1166 Регистрация: 1.3.2006 Где: Россия Репутация: 4 Всего: 17 |
xackera, ага, а Mono не является прокладкой между Framework и D.
По моему, обсуждение начинает перерастать в холивар. -------------------- Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами. |
|||
|
||||
| bems |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3400 Регистрация: 5.1.2006 Репутация: 18 Всего: 88 |
Нет, изменилась не только косметика.Язык тоже значительно расширился. И литература есть (Канту), правда на английском. Переходить стоит.
-------------------- Обижено школьников: 8 |
|||
|
||||
| former |
|
|||
![]() MEMS Expert ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1166 Регистрация: 1.3.2006 Где: Россия Репутация: 4 Всего: 17 |
А что, уже HandBook 2010 вышла? -------------------- Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами. |
|||
|
||||
| bems |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3400 Регистрация: 5.1.2006 Репутация: 18 Всего: 88 |
да, ссылку в одной из соответствующих тем давал кажется THandle
-------------------- Обижено школьников: 8 |
|||
|
||||
| virtualmacar |
|
|||
|
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 30 Регистрация: 11.9.2009 Репутация: нет Всего: нет |
По моему не стоит переходить! Delphi 7 конь проверенный, а на 2010 можно и запчастей то и не найти, да я думаю и помощи то же... это как купить за 170 000 новую семёрку или корейскую ДзуньДиньянь, вроде бы и салон лучше и ездит тише, да и кондёр и тонировка, но как начнёшь эксплуатировать будешь искать книжку на корейском у старого корейского мастера Нихао как же ### ей масло поменять
Это сообщение отредактировал(а) virtualmacar - 18.9.2009, 16:28 |
|||
|
||||
| CodeMonkey |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1839 Регистрация: 24.6.2008 Где: Россия, Тверь Репутация: 29 Всего: 89 |
Наверное всё же для 2009? Добавлено через 6 минут и 7 секунд Ссылки в тему: что нового в D2010, что нового в D2009, обсуждение D2010, переход с D7 на D2009, Handbook D2009. -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. |
|||
|
||||
| former |
|
|||
![]() MEMS Expert ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1166 Регистрация: 1.3.2006 Где: Россия Репутация: 4 Всего: 17 |
Вот и я о том же. В блоге у Кэнту еще 2010-й нет. -------------------- Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами. |
|||
|
||||
| bems |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3400 Регистрация: 5.1.2006 Репутация: 18 Всего: 88 |
да-да, конечнор она. Но ведь топикстартер переходит с семерки, поэтому для него актуальны не только новшества 2010 (они там есть?) а все изменения начиная с семерки. Те же дженерики в 2009 описаны у Канту, а работают нормально с 2010. Так что да, хендбук по 2010 есть - это та, в названии которой написано 2009 -------------------- Обижено школьников: 8 |
|||
|
||||
| RemaGe |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 14.4.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Судя по всему вопрос сложный и стоит более детального подхода, для начала почитаю про 2009, и ппоробую демку 2010)
|
|||
|
||||
| bems |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3400 Регистрация: 5.1.2006 Репутация: 18 Всего: 88 |
RemaGe, если будешь читать именно хендбук - то том не все что изменилось. Есть отдельный хендбук по 2007, и то что в нем уже не описывется в книге про 2009, считается что ты это уже знаешь.
Добавлено через 3 минуты и 56 секунд
-------------------- Обижено школьников: 8 |
|||
|
||||
| aleksh |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 609 Регистрация: 8.7.2008 Репутация: 1 Всего: 13 |
есть еще один аспект - совместимость исходников. проект самостоятельно будет собираться, и писаться тоже самостоятельно?
юникод для чего нужен? если для имен переменных - то это сомнительный путь, а поддержку для чтения можно и в 7-ку, вроде как, запихнуть. по-сути: новое есть, потому что должно быть (помню свой восторг от смотрелки бд в 2009, вроде мелочь, а хорошо), поэтому если проект новый - то лучше начинать с актуальной среды, а если поддержка/доработка старого - то лучше, имхо, пользоваться проверенными инструментами (как минимум на надо тратить время на ознакомление с интерфейсом нового) |
|||
|
||||
| Keeper89 |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2580 Регистрация: 26.2.2009 Репутация: 9 Всего: 58 |
это где такое? А так, соглашусь с bems'ом - переходить несомненно стоит, но только при наличии денег и предыдущей версии < 2009. С 2009 в принципе можно жить без тачскрина и прочих новинок. |
|||
|
||||
| bems |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3400 Регистрация: 5.1.2006 Репутация: 18 Всего: 88 |
новинки, да, не греют. Но поправлены очень серьезные баги. среди них и баги компилятора.
-------------------- Обижено школьников: 8 |
|||
|
||||
| Keeper89 |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2580 Регистрация: 26.2.2009 Репутация: 9 Всего: 58 |
Соглашусь, не без этого. Но опять все зависит от финансов. |
|||
|
||||
| THandle |
|
|||
![]() Хранитель Клуба Награды: 1 Профиль Группа: Админ Сообщений: 3639 Регистрация: 31.7.2007 Где: Moscow, Dubai Репутация: 50 Всего: 372 |
Мое мнение - переходить конечно же стоит. Сейчас для меня написание чего либо в 7 версии уже является не очень удобным делом.
|
|||
|
||||
| Rohoss |
|
|||
![]() Начальник интернета ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1308 Регистрация: 9.10.2006 Где: Matrix Репутация: нет Всего: 18 |
RemaGe, ну если проект начнёте на 7-ке, то представьте, как скажем в 2015 году его на 7-ке поддерживать будете
|
|||
|
||||
| Keeper89 |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2580 Регистрация: 26.2.2009 Репутация: 9 Всего: 58 |
А вообще я бы советовал подождать первого апдейта, потому что наверняка найдется пара другая багов в этой десятке. Но еще раз скажу - переходить стоит.
|
|||
|
||||
| former |
|
|||
![]() MEMS Expert ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1166 Регистрация: 1.3.2006 Где: Россия Репутация: 4 Всего: 17 |
А вот доводы Embarcadero.
Вот еще. Добавлено через 10 минут и 18 секунд И еще немного документации в помощь при переходе. Это сообщение отредактировал(а) former - 21.9.2009, 09:38 -------------------- Достаточно снизить уровень мышления, чтобы иные почувствовали почву под ногами. |
|||
|
||||
| CodeMonkey |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1839 Регистрация: 24.6.2008 Где: Россия, Тверь Репутация: 29 Всего: 89 |
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. |
|||
|
||||
| RemaGe |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 89 Регистрация: 14.4.2006 Репутация: нет Всего: нет |
Я пока вспомню что-куда, и разберусь с новинками, там и второй апдейт выйдет-) К сожалению не могу сидеть и делать пол дня что хочу, как во времена учебы -) |
|||
|
||||
| pegorov |
|
|||
|
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 49 Регистрация: 27.4.2008 Репутация: нет Всего: нет |
Я перешел, особых сложностей не испытал. Там наконец-то пофиксили этот долбанный переход курсора, так что на старые версии не вернусь =)
|
|||
|
||||
| ishimcity |
|
|||
![]() Бывалый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 230 Регистрация: 1.6.2007 Где: Тюменская область . Ишим Репутация: нет Всего: 1 |
Перешел на 2010 понравилось, жаль триал, а на триал не поставить мои любимые jvcl (((((
|
|||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
А в 2010 можно это мезозойское оформление толбара под семерку в современный вид привести?
Не понимаю людей, которые так фанатеют от семерки, может горизонтальная панель компонентов и удобнее на мезозойском 17'' или протерозойском 14-15'' мониторах, хотя я на 17'' просто группирую ее со структурой, ставлю над обджект инспектором и горя не знаю, но на 19'', особенно при широком экране справа столько места, что грех его не использовать. -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
||||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
Как именно? Все настройки излазил, не нашел.
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
Beltar, а что, гугл поламался?
|
|||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
И какие слова я должен включать в запрос, чтобы гугл не выдавал кучу мусора? Я на это ради интереса потратил минут 20, пробуя разные варианты. Все бестолку.
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
Например, D2010 панель компонентов.
|
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
Beltar, ты думаешь, что поисковики дадут тебе информацию на тарелочке с голубой каёмочкой? А потрудиться чуть-чуть?
|
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
О, а если погуглить на тему D2010 старая панель компонентов
Это сообщение отредактировал(а) Akella - 9.10.2009, 22:26 |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
||||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
С точностью до наоброт.
Вопрос-то был:
Я по семерке ни грамма не скучаю, разве что подсветку синтаксиса ставлю классическую, многое в семерке после 2007 диким кажется, а тут выходит понимаеЩь очередная версия и вместо и вместо стильного металлика тулбар оказывается закрашен скучным коричневым цветом эпохи расцвета Windows 98. Мелочь, а неприятно. Они бы еще под Delphi 6 оформили. Х) -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
Можно. По-умолчанию интерфейс современный. А если можно получить старый интерфейс, то можно получить и новый интерфейс.
Добавлено через 21 секунду Beltar, или я не понял, что ты хочешь получить. |
|||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
Вот тулбары, у D2007 заливка градиентная, у D 2010, как у D7, на мой взгляд довольно архаично.
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 8 )
toolbars.rar 28,42 Kb-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| aliks |
|
|||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 146 Регистрация: 17.12.2008 Репутация: нет Всего: 1 |
Я к примеру использую как и Д7 так и Д2007. Основной недостаток который я вижу в новом интерфейсе (ИДЕ), который пошел начиная с версии Д2005 - это крайне неудобная справочная система, к ней я так и не смог приспособиться. К примеру, когда я запускаю поиск по определенному слову, то без нехороших слов я не могу смотреть на результаты поиска. Может я что то не так делаю???
--------------------
Любимая кнопка - F1, Любимое спасибо - Плюс в репутацию |
|||
|
||||
| CodeMonkey |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1839 Регистрация: 24.6.2008 Где: Россия, Тверь Репутация: 29 Всего: 89 |
Нет, в этом вы не одиноки Вариантов несколько: гуглить по docs.embarcadero.com или установить/использовать справку от D7. -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. |
|||
|
||||
| aliks |
|
|||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 146 Регистрация: 17.12.2008 Репутация: нет Всего: 1 |
Гуглить не получается - дома нет инета. Вот и приходится держать 2 версии на компе Д7 и Д2007. В Д2007 программить, а хелп использовать из Д7
--------------------
Любимая кнопка - F1, Любимое спасибо - Плюс в репутацию |
|||
|
||||
| CodeMonkey |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1839 Регистрация: 24.6.2008 Где: Россия, Тверь Репутация: 29 Всего: 89 |
Справку от D7 вроде можно встроить в D2007. Где-то я описание видел. Сейчас найти не могу :(
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. |
|||
|
||||
| aliks |
|
|||
|
Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 146 Регистрация: 17.12.2008 Репутация: нет Всего: 1 |
Если найдете, киньте мне ссылку в личку. А может кто встречал хелп для Д2007 в формате .hlp ??? --------------------
Любимая кнопка - F1, Любимое спасибо - Плюс в репутацию |
|||
|
||||
| CodeMonkey |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1839 Регистрация: 24.6.2008 Где: Россия, Тверь Репутация: 29 Всего: 89 |
Пока нашёл только для DRKB.
Вот тут есть в формате CHM. В принципе каким-нибудь Help&Manual (можна даже trial) можно разобрать и собрать уже в hlp. Только зачем? P.S. Можно попробовать найти/собрать help для D7 в Ms-help 2.0 и воспользоваться первой ссылкой. Ну и всегда есть вариант "интеграции втупую": просто вбить в Tools пункт меню вызова справки. -------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. |
|||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
Конечно справка ужасная, но по крайней мере она новее. Причем ужасная она не тем, что так неудобно оформлена, а своей бедностью, ее похоже в спешке переписывали. Какой смысл ее в другой формат катать?
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
| Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 8 Всего: 329 |
||||
|
||||
| TopMan |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 4 Регистрация: 10.11.2009 Где: МО, г. Подольск Репутация: нет Всего: нет |
на 2010 не стоит переходить хотя в сети сейчас посмотрел,запчасти в изобилии, так что есть смысл задуматься |
|||
|
||||
| Beltar |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 627 Регистрация: 11.1.2006 Репутация: 0 Всего: 7 |
Вопрос должен ставиться не "стоит ли переходить на версию выше?", а "как именно на нее переходить?". Уж кто-кто, а программист должен знать насколько важны обновления.
-------------------- Опытный программист на C++ легко решает любые не существующие в Паскале проблемы. Пищущий на C++ мужик. Даже если это мужик сидит в написанном на Delphi и жрущем паскалевскую библиотеку билдере. |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Delphi: Для новичков" | |
|
|
Запрещается! 1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты 2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Snowy, MetalFan, bems, Poseidon, Rrader. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Delphi: Для новичков | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |