Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Путешествие во внутрений мир фирмы 
:(
    Опции темы
KasMP
Дата 29.9.2009, 00:46 (ссылка) |    (голосов:8) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Сегодня был знаменательный день в моей жизни – я впервые оказалась внутри фирмы-разработчика.

Просторное помещение, хорошая вентиляция… Удобные большие логичные столы, стулья как у королей… Все сидят так, чтобы не видеть друг друга… В соседней комнате-помещении микроволновка, кулер, посуда, еще столы, шкафчик с какими-то детскими книжками… Еще дальше (вернее, дальше от места разработки, но ближе к выходу) минихолл, в котором можно раздеться (и повесить свою курточку в один из уютных шкафчиков на одну из миллиона вешалок) и в котором нет зеркала; кабинет с какой-то претензией на место приятных деловых переговоров. Еще какое-то недоделанное помещение, WCы…

Ну да ладно, мебель мебелью, а стены стенами… Меня больше всего поразила атмосфера!!!
Матовые непрозрачные окна (есть только небольшая полоска света в самом верху) создают ощущение замкнутого самостоятельного мира-пространства, за пределами которого нет ничего (а если и есть, то … пофиг). Голые однотонные стены, гладкий пол, отсутствие каких-то декораций, растений, вообще отсутствие всего заставляют сконцентрироваться на столах. Но и над ними царит гробовая тишина, есть только дружный хор процессоров… Люди не видят друг друга; садишься к компику - видишь только безмолвную голую стену; чтобы увидеть кого-то, надо нехило развернуться. Нет улыбок.

Несколько парней сидят и смотрят в монитор (среда разработки); еще несколько сидят-лежат, оперевшись локтями на стол и схватившись руками за голову, и смотрят исподлобья в какую-то функцию; вдруг один начинает щелкать по клавишам с какой-то космической скоростью…

Изредка кто-то встает (все (!) одеты в синие бледные джинсы и простые футболки с коротким рукавом), берет свою ненаглядную кружку со своего стола… Смотрит точно впереди себя каким-то замыленным, отрешенным, вяло думающим внутри себя взглядом и топает в своих полутапочках к кулеру… Так медленно топает и наконец-то доползает до него… Это, казалось бы, неинтересное действие привлекает все мое внимание и длится чуть ли ни вечность… Ползет обратно и озирается на стенки…

Я пробыла там меньше пары часов.
Вообще говоря, я всегда понимала, что разработка именно так и происходит (и что вообще сложно производить ее как-то по-другому), но в реале это выглядит просто шокирующее и сильно впечатляет… Я так не хочу!!!!!!!! Надо что-то более живое и динамичное!!!! Надо сматываться куда-нибудь пока не поздно.

P.S.. Вероятно, свою полуторачасовую эмоцию не стоит называть внутренним миром фирмы, но все же...
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 29.9.2009, 00:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 2
Всего: 99



Цитата(KasMP @  28.9.2009,  22:46 Найти цитируемый пост)
Я так не хочу!!!!!!!! Надо что-то более живое и динамичное!!!! Надо сматываться куда-нибудь пока не поздно.

 smile  smile  smile 


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
bars80080
Дата 29.9.2009, 00:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  29.9.2009,  00:46 Найти цитируемый пост)
Я так не хочу!!!!!!!! Надо что-то более живое и динамичное!!!! Надо сматываться куда-нибудь пока не поздно.


Цитата(KasMP @  29.9.2009,  00:46 Найти цитируемый пост)
Все сидят так, чтобы не видеть друг друга…

отвернись и не смотри.

привыкнешь...
PM MAIL WWW   Вверх
bilbobagginz
Дата 29.9.2009, 02:15 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



KasMP, в вашем рассказе есть очень интересный словооборот "внутренний мир",
а по сути описаны какие-то внешние бутафории, какие-то детали одежки, и техники.

Если бы среди них были:
  • Мужчина в кожанных черных одеждах с металлическими железяками, с фиолетовыми волосами на голове, зелеными на груди, и пирсингом в левом соске, покачивающимся при походе за кофе из круглого отверстия в футболке, накрытой розовой паутинной шалью, и запахом корицы и ванили
  • Некто в смокинге, с котелком, и трубкой, издающей аромат табака с примесью вишни или дыни, с густыми усами и импозантной сединой у висков, и пенсне
  • Пряная руссая и пышногрудая девушка в русской народной одежде, лаптях со свеклой раскрашенными щечками и ай-подом в ушах, и самоваром на столе
Это изменило бы ваше впечатление ?

ГДЕ ТУТ ВНУТРЕННИЙ МИР-ТО ?

Может быть вам на подиум манекенщиц, гражданочка ? или в театр ?

smile

Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 29.9.2009, 02:18


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
KasMP
Дата 29.9.2009, 07:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



bilbobagginz, во-первых, я бы не смешивала внутренний мир конкретного человека и того места, где он работает.
Вы вообще согласны, что у места есть мир (на работе это обычно называют атмосферой)? Согласны, что какая-то работа предполагает больший вклад именно себя, какая-то - меньше? Согласны, что при возможности не вкладывать себя, многие (радостно?) не будут этого делать? Надеюсь, что согласны. Ну так причем здесь общая атмосфера комнаты к тщательно скрываемым внутренним прекрасностям каждого, скажем так, участника помещения?!
Никто не забирал у каждого мальчика право быть суперменом за пределами этого долбаного офиса, но мне-то важно именно то, что есть в повседневной рабочей рутине!
Почему я выбрала такое громкое выражение "внутренний мир" вместо стандартного "атмосфера"? Первое как-то больше, чем второе, от него ожидают более широкого, глубокого, разностороннего и сложного..; первое обычно связывают с чем-то очень живым (или тем, что должно быть таким). Я как бы хотела сказать: "Ребята, я хочу найти много всего разного, ожидаю от офиса не меньшей активности, чем от динамичного фонтана со множеством постоянно бегающих и переливающихся струек. Я серьезно хочу.., но вижу только стены и т.д.".

Во-вторых, добавляя "внутренний мир" я отчасти думала про "устройство изнутри".

Ну и вообще говоря, многие читают меня не в первый раз и примерно представляют, как я отношусь к внутреннему миру (в том смысле, о котором спрашивали вы - внутреннему миру конкретной личности), где он начинается и где расцветает пышным цветом... Я думаю, я могла бы под словами "внутренний мир" описывать какой-то вид из окна и не получить мыслей вроде: "Ты что же думаешь, внутренний мир человека целиком и полностью лежит в том, сколько каруселек и горок у него за окном? И чем они ярче и извилистее, тем глубже человек? Детка, сходи в цирк на представление - акробаты умеют вытворять и не такое! их каруселька с цветными ленточками, веселыми костюмами (обязательно осчастливящих тебя своим блеском и поразившим твое воображение своей необычностью) и всякими бодрыми крутилками и вертелками по-любому произведут на тебя впечатление!"

P.S.. На всякий случай обращу внимание, что я даже не претендовала на понимание взаимоотношений в коллективе.
Более того, мне хочется верить, что под этим каменным молчанием скрывается какая-то сильная надежная связь, в определенный момент оживляющая все это общество и побуждающая активно и заинтересованно решать что-то совместно (необязательно по работе). Но даже если она и есть, то сухие будни от нее меняются несильно.

Добавлено через 1 минуту и 55 секунд
Цитата(cardinal @  29.9.2009,  00:50 Найти цитируемый пост)
  smile  smile  smile  

Что смешного??
Цитата(bars80080 @  29.9.2009,  00:53 Найти цитируемый пост)
отвернись и не смотри.

привыкнешь... 

Это что?
Совет? Утверждение? Пожелание?

Добавлено через 11 минут и 24 секунды
Пожалуйста, поправьте опечатку в названии темы.
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 29.9.2009, 08:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 2
Всего: 99



Цитата(KasMP @  29.9.2009,  05:15 Найти цитируемый пост)
Что смешного??

Твоя паника повеселила - пора валить smile пока не поздно...

На самом деле это просто что-то новое, для тебя причем новое и поэтому у тебя некий шок от увиденного. Во-первых думаю если ты начнешь там работать, то быстро привыкнешь, а во вторых не обязательно работать программистом в фирме, где работа поставлена так, как ты описала.

Я когда в один концерн пришел работать (практика, диплом), то сначала тоже был сильно удивлен как это 3-4 человека, каждый на расстоянии несколько метров друг от друга, разговаривают в полный голос одновременно по телефону и друг другу не мешают. Через месяц я уже точно также обсуждал свои проблемы с коллегами и даже не думал о том, что рядом кто-то разговаривает по телефону... smile 


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
bars80080
Дата 29.9.2009, 10:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  29.9.2009,  07:15 Найти цитируемый пост)
"Ребята, я хочу найти много всего разного, ожидаю от офиса не меньшей активности, чем от динамичного фонтана со множеством постоянно бегающих и переливающихся струек. Я серьезно хочу.., но вижу только стены и т.д.".

как говорит мой начальник, поднимая трубку телефона: "сейчас мы разомнём ему щи"

честно говоря, пока читал, думал ты восторгаешься идеальным офисом, а потом вдруг такой поворот. для меня ненормально, если в порядке вещей работать в воскресение или начальник орёт на подчинённого. вот это "неправильный" внутренний мир

а остальное - они видно сами скучные
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 29.9.2009, 12:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



KasMP, так описала. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
bilbobagginz
Дата 29.9.2009, 17:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



Цитата(KasMP @  29.9.2009,  06:15 Найти цитируемый пост)
Вы вообще согласны, что у места есть мир (на работе это обычно называют атмосферой)? Согласны, что какая-то работа предполагает больший вклад именно себя, какая-то - меньше? Согласны, что при возможности не вкладывать себя, многие (радостно?) не будут этого делать? Надеюсь, что согласны. Ну так причем здесь общая атмосфера комнаты к тщательно скрываемым внутренним прекрасностям каждого, скажем так, участника помещения?!

привет!
то, что я написал, это точно то, что и имел в виду: из написанного я увидел то, что подчеркнул.
о {при|от}сутствии внутреннего мира, вклад себя, реализацию своих способностей я не писАл.

Просто внутренний мир/"атмосфера" в моем понятии не совпадает с вашим, и это - нормально: каждый смотрит на то, что он считает нужным/важным.

при описании атмосферы первым делом я обращаю внимание на: какие люди рам работают - живые/неживые, насколько спокойно и естественно себя ведет/чувствует персонал, какова динамика общения (монотонна/разноцветна, официальна/фамильярна ли), течет ли работа, т.е. насколько хорошо нагрузка распределяется между членами команды/командами и т.д.
и какие нештатные мероприятия делают там (команда дизайнеров против команды программеров в волейбол/футбол, или какие-то вело-броски ч.з. куда, или же только "совместные корпоративные вечеринки")

насчет насколько захватывающе или рутинно работа идет все просто:
один человек сделает работу как скучную "еще одну", а другой сделает это с удовольствием. все зависит от того, кто ее делает, и как он к этому относится.
т.е. от тебя это зависит.

Удачи.

Добавлено через 12 минут и 49 секунд
Цитата(KasMP @  28.9.2009,  23:46 Найти цитируемый пост)
 Надо что-то более живое и динамичное!!!! Надо сматываться куда-нибудь пока не поздно.

если после нескольких дней на работе это впечатление не изменится радикально, то надо.
а пока, дай фирме шанс.




Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 29.9.2009, 17:18


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Medved
Дата 29.9.2009, 21:52 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154



Цитата(KasMP @  29.9.2009,  03:46 Найти цитируемый пост)
Надо что-то более живое и динамичное!!!!

Иди продавщицей в супермаркет... там очень живо и динамично все.


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
vinter
Дата 29.9.2009, 22:00 (ссылка) |  (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



А вы зачем на девушку накинулись?, по вашему заскорузлая, статичная рабочая обстановка это нормально? Посмотрите видео из офиса гугла -  вот как должен выглядеть офис то, что описала KasMP никак не подходит под описания места работы, где хотелось бы работать.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
cardinal
Дата 29.9.2009, 22:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 2
Всего: 99



Я скажу вам, что вы все немного избалованы возможностью ВЫБИРАТЬ. У меня ее почти не было. Выбирал по ощущениям и догадкам. НО своего офиса я не видел и увижу только в первый рабочий день.


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
bars80080
Дата 30.9.2009, 01:06 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(cardinal @  29.9.2009,  22:44 Найти цитируемый пост)
вы все немного избалованы возможностью ВЫБИРАТЬ

они уже забыли, что такое плановое распределение
PM MAIL WWW   Вверх
vinter
Дата 30.9.2009, 06:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56



Цитата(cardinal @  29.9.2009,  23:44 Найти цитируемый пост)
Я скажу вам, что вы все немного избалованы возможностью ВЫБИРАТЬ

Конечно, возможность выбора это  прерогатива человека, которую у него никак не отнять. И это нельзя назвать избалованностью, это просто нормальный уклад жизни.

Цитата(bars80080 @  30.9.2009,  02:06 Найти цитируемый пост)
они уже забыли, что такое плановое распределение

Я рос когда этого уже не было, следовательно забывать не о чем.


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 30.9.2009, 06:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(cardinal @  29.9.2009,  08:18 Найти цитируемый пост)
На самом деле это просто что-то новое, для тебя причем новое и поэтому у тебя некий шок от увиденного. Во-первых думаю если ты начнешь там работать, то быстро привыкнешь. ...

Я когда в один концерн пришел работать (практика, диплом), то сначала тоже был сильно удивлен как это 3-4 человека, каждый на расстоянии несколько метров друг от друга, разговаривают в полный голос одновременно по телефону и друг другу не мешают. Через месяц я уже точно также обсуждал свои проблемы с коллегами и даже не думал о том, что рядом кто-то разговаривает по телефону... 

Да я не сомневаюсь, что я могу к этому привыкнуть, но я нисколько не хочу "развивать" себя в эту сторону.

Цитата(cardinal @  29.9.2009,  08:18 Найти цитируемый пост)
а во вторых не обязательно работать программистом в фирме, где работа поставлена так, как ты описала.

А как еще? Покажи пример smile !
Цитата(bars80080 @  29.9.2009,  10:00 Найти цитируемый пост)
как говорит мой начальник, поднимая трубку телефона: "сейчас мы разомнём ему щи"

Многообещающая фраза smile .
Цитата(bars80080 @  29.9.2009,  10:00 Найти цитируемый пост)
честно говоря, пока читал, думал ты восторгаешься идеальным офисом, а потом вдруг такой поворот. для меня ненормально, если в порядке вещей работать в воскресение или начальник орёт на подчинённого. вот это "неправильный" внутренний мир

Ммммм... Ты считаешь это идеальным? Отсутствие улыбок, стремление сесть так, чтобы не видеть друг друга, а лучше упереться в стенку, вообще отсутствие всего... Даже внешний свет не доходит (а окон-то не мало!)...
Разумеется, кричать необязательно и не надо, но зачем создавать корпоративный гробик? (наврядли они часто кричат... у многих на лбу написано, что у них мозгов побольше и что с нервной системой все ок... хотя...)
Цитата(bars80080 @  29.9.2009,  10:00 Найти цитируемый пост)
а остальное - они видно сами скучные 

В том-то и дело, что вроде нет smile !!
Цитата(S.A.G. @  29.9.2009,  12:30 Найти цитируемый пост)
KasMP, так описала. 

Как? Ты развивай мысль, не стесняйся smile .
Цитата(bilbobagginz @  29.9.2009,  17:14 Найти цитируемый пост)
Удачи.

И вам до свидания.
Чтобы не было недоразумений, вы бы прочитали еще раз smile и заметили бы, что я хотела увидеть и на что мне хотелось обращать внимание, а на что в итоге пришлось... 
Цитата(Medved @  29.9.2009,  21:52 Найти цитируемый пост)
Иди продавщицей в супермаркет... там очень живо и динамично все. 

А почему бы не сказать то же самое, но только нормально и ... эээ ... придерживая свое желание выкинуть сразу в какой-то непонятный супермаркет уборщицей?
"Да, работа именно такая :( . Я тоже это заметил, у меня сходные ощущения. Если ты уже сейчас это видишь и не хочешь быть в такой же статичности, развивать усидчивость (хотя это уже как-то по-другому должно называться smile ) и т.п., то иди куда-нибудь в другое место. А так как мне немного обидно, другим местом я назначу вонючий супермаркет, а тебя - уборщицей (еще пожалеешь smile !)" 
Цитата(vinter @  29.9.2009,  22:00 Найти цитируемый пост)
А вы зачем на девушку накинулись?

Кто накинулся smile ?
Цитата(vinter @  29.9.2009,  22:00 Найти цитируемый пост)
Посмотрите видео из офиса гугла -  вот как должен выглядеть офис

А можно попросить сюрприз прямо в студию smile ? А то искать сюрприз неинтересно smile...
Цитата(cardinal @  29.9.2009,  22:44 Найти цитируемый пост)
Я скажу вам, что вы все немного избалованы возможностью ВЫБИРАТЬ

Цитата(bars80080 @  30.9.2009,  01:06 Найти цитируемый пост)
они уже забыли, что такое плановое распределение 

 smile  smile 
Товарищи, вы счастливее меня smile !
Вам достаточно просто иметь выбор и не быть засунутым куда-то по распределению - вы уже будете рады smile ; а я в это время буду мучиться, мучиться, решать, взвешивать, сравнивать, ... .
PM MAIL   Вверх
vinter
Дата 30.9.2009, 07:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 2
Всего: 56





--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Lazin
Дата 30.9.2009, 08:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



в принципе, согласен с KasMP, во всем, кроме того, что плохо не видеть других людей
это хорошо, когда видишь одного и того-же человека на против себя постоянно, это не очень приятно, ты же будешь его видеть каждый день, возможно даже не один год, это давит на психику, поэтому, рабочее пространство стараются организовать так, что-бы сидя за компьютером других людей не было видно

Цитата(KasMP @  29.9.2009,  00:46 Найти цитируемый пост)
Матовые непрозрачные окна (есть только небольшая полоска света в самом верху) создают ощущение замкнутого самостоятельного мира-пространства, за пределами которого нет ничего (а если и есть, то … пофиг).

а вот это - *опа, у нас другая ситуация, здание находится на горе машук, вокруг - реликтовый лес, стены здания стеклянные, подходишь к кулеру(заходишь в туалет smile ), а рядом стена деревьев, это расслабляет... smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 30.9.2009, 10:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(vinter @  30.9.2009,  06:24 Найти цитируемый пост)
Конечно, возможность выбора это  прерогатива человека, которую у него никак не отнять. И это нельзя назвать избалованностью, это просто нормальный уклад жизни.

если не ошибаюсь, уже принят закон, согласно которому бюджетники попадают под госраспределение, если не способны вернуть потраченных на их образование денег. конечно, если есть спрос на их специальность, и вроде не более 5 лет

Цитата(KasMP @  30.9.2009,  06:55 Найти цитируемый пост)
В том-то и дело, что вроде нет 

скучные-скучные, коли на стенах ничего не висит. мы допустим надувной самолёт под потолком повесили длиной метр двадцать. всяко радует, в особенности заходящих к нам людей
честно говоря, впервые слышу о замыкании в себе. понимаю, если работы много и люди в основном не отвлекаются, но такая спокойная обстановка просто предрасполагает к взаимному общению

однозначно скучные
PM MAIL WWW   Вверх
Medved
Дата 30.9.2009, 11:26 (ссылка)   | (голосов:8) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154



Цитата(KasMP @  30.9.2009,  09:55 Найти цитируемый пост)
А почему бы не сказать то же самое, но только нормально и ... эээ ... придерживая свое желание выкинуть сразу в какой-то непонятный супермаркет уборщицей?
"Да, работа именно такая :( . Я тоже это заметил, у меня сходные ощущения. Если ты уже сейчас это видишь и не хочешь быть в такой же статичности, развивать усидчивость (хотя это уже как-то по-другому должно называться  ) и т.п., то иди куда-нибудь в другое место. А так как мне немного обидно, другим местом я назначу вонючий супермаркет, а тебя - уборщицей (еще пожалеешь  !)" 

Потому что сначала надо думать, а потом делать. А не на  оборот. 
Если жизнь тебя этому еще не научила, то все впереди... еще научит. 

Небось насмотрелась по МТВ всяких сереалов, наподобе "Офис", где только и делают, что друг друга развлекают, понастроила иллюзий, а теперь добро пожаловать в реальный мир.

Да, да, солнце, вот так вот программисты зарабатывают себе на хлеб. И веселья тут мало. 

Я посмотрю как тебе будет до веселья и динамичного офиса, когда у тебя будет за плечами парочка детей, которых надо кормить и обеспечивать, собирать в школу и покупать им одежду. Вот это будей действительно весело. 




--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
KasMP
Дата 30.9.2009, 16:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Medved, вы чего такой сердитый?

Вообще-то я много что вполне реалистично себе представляю и знаю, как оно происходит... Но когда я вижу это что-то собственными глазами в первый раз, то всегда эмоции и впечатления зашкаливают, картинки и звуки вклиниваются в сознание (обычно увиденное почти полностью совпадает с моими ожиданиями, но это не мешает мне восторгаться/ужасаться). И касается это самых разных областей, самых разных отношений, вообще всего-всего...
И по-моему это классно smile !

Вообще откуда вы взяли, что мне хочется, чтобы было весело smile  smile ????
А ваше желание увидеть какую-то полоумную девочку в розовых очечках, полностью соответствующую современным стереотипным представлениям о молодежи, прямо прет во все стороны! Безусловно, во мне наверняка есть и ее кусочек.., но уж точно не в такой форме!
Заведите себе тамагочи, воспитайте его должным образом и развлекайтесь в угоду своему самолюбию сколько влезет! Он будет посылать вам сообщения о любви к вам и мигать разными цветами каждый раз, когда вы, такой умный-опытный-проницательный, будете открывать ему глаза на очередную истину! Еще можете объяснить ему, что такой-то сериал - бяка, а потом рассказать все содержание последней серии и полить всех грязью!!

З.Ы.. Телевизор у меня вообще стоит на холодильнике в дальнем углу (чтобы доставать тогда, когда приехавшие родители хотят отдохнуть и страстно жаждут его посмотреть!) и я не помню, когда включала его в последний раз. А вот вы, похоже, в курсе, что показывают во всяких дебильных сериалах (даже названия помните!!) и кто там кого развлекает.

Все, до свидания! Нет никакого желания пытаться беседовать с тем, кто ищет партнера для ссоры и изучает приемы демагогии!

Добавлено через 2 минуты и 13 секунд
Цитата(Medved @  30.9.2009,  11:26 Найти цитируемый пост)
Я посмотрю как тебе будет до веселья и динамичного офиса, когда у тебя будет за плечами парочка детей, которых надо кормить и обеспечивать, собирать в школу и покупать им одежду. Вот это будей действительно весело. 

Знаете, по закону сохранения энергии эта самая энергия не может раствориться в пустоте: если она уходит, то она не забывает и вернуться. Так что будьте поосторожнее с излучением отрицательных флюидов!
PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 30.9.2009, 17:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



vinter, спасибо  smile smile !
Цитата(Lazin @  30.9.2009,  08:19 Найти цитируемый пост)
это хорошо, когда видишь одного и того-же человека на против себя постоянно, это не очень приятно, ты же будешь его видеть каждый день, возможно даже не один год, это давит на психику, поэтому, рабочее пространство стараются организовать так, что-бы сидя за компьютером других людей не было видно

Ааааа... Вот про "не один год" я как-то не подумала smile smile. Ну можно иногда меняться местами smile !
Цитата(Lazin @  30.9.2009,  08:19 Найти цитируемый пост)
а вот это - *опа, у нас другая ситуация, здание находится на горе машук, вокруг - реликтовый лес, стены здания стеклянные, подходишь к кулеру(заходишь в туалет smile ), а рядом стена деревьев, это расслабляет... 

Классно smile .
Цитата(bars80080 @  30.9.2009,  10:10 Найти цитируемый пост)
если не ошибаюсь, уже принят закон, согласно которому бюджетники попадают под госраспределение, если не способны вернуть потраченных на их образование денег. конечно, если есть спрос на их специальность, и вроде не более 5 лет

Ммммм... А можно как-то увидеть этот закон? Или хотя бы сообщение о том, что он есть?
Кто имеется в виду под "бюджетниками"? Студенты-бюджетники или бюджетные отрасли (медицина, образование, ЖКХ, ...)?
Цитата(bars80080 @  30.9.2009,  10:10 Найти цитируемый пост)
скучные-скучные, коли на стенах ничего не висит. мы допустим надувной самолёт под потолком повесили длиной метр двадцать. всяко радует, в особенности заходящих к нам людей
честно говоря, впервые слышу о замыкании в себе. понимаю, если работы много и люди в основном не отвлекаются, но такая спокойная обстановка просто предрасполагает к взаимному общению

однозначно скучные 

Ну, еще можно думать, что они недавно переехали в этот офис и еще не успели его обустроить smile  smile...
PM MAIL   Вверх
sTa1kEr
Дата 30.9.2009, 17:27 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(KasMP @  30.9.2009,  07:55 Найти цитируемый пост)
А как еще? Покажи пример smile !

Каморка под названием "офис" была не большой, но необычайно уютной и удивительно компактной. Помещалось в ней аж 3 программиста (именуемые в простонародье: сишник, флешер и пыхер), полтора дизайнера и целый верстальщик. Но застать это чудо-помещение в таком составе было редкостью, обычно помимо полноправных "жильцов" там толпились рекламщики, PR'щики, менеджеры и прочий сброд прочие важные личности (от последних не спасали даже баррикады из полуразобранных компов).

Первое впечатление от офиса, что это какая-то странная мастерская безумного художника-наркомана. Декоративные дырки в потолке, по странной случайности, в точь-точь совпадают в диаметре с пробкой от шампанского. Стены завешаны фотошопами, картинками и фразами, никому не понятными кроме самих программеров. Каждая мелочь непременно проинвентаризирована и помечена, дабы не забыть, что это "сц*ко, стул, компьютерный", это "монитор, ***", а это "лампа, на". Столы расположены таким хитрым образом, что в обзор попадало все помещение сразу и при этом все еще можно было пролезть добраться до своего места не задев соседа. 

Света в комнату попадает ровно столько, что бы можно было разглядеть "дорогу на свалку" (во всяком случае, надпись на единственной двери гласит, что это именно выход на свалку), однако разглядеть ее все равно обычно нельзя из-за густого дыма от кальяна. Творческий процесс-же здесь во всю кипит под drum & base и, всегда полную, чашку кофе.

И я уверен, что пока тем локальным гениям комфортно работать в таких условиях, начальство будет только "за" такую обстановку.

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 30.9.2009, 17:32
PM MAIL   Вверх
Medved
Дата 30.9.2009, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154



Цитата(KasMP @  30.9.2009,  19:35 Найти цитируемый пост)
Medved, вы чего такой сердитый?

Солнце, я добрый как мать Тереза. 

Цитата(KasMP @  30.9.2009,  19:35 Найти цитируемый пост)
Все, до свидания! Нет никакого желания пытаться беседовать с тем, кто ищет партнера для ссоры и изучает приемы демагогии!

Ариведерчи стрекоза! 

Это сообщение отредактировал(а) Medved - 1.10.2009, 02:27


--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
cardinal
Дата 30.9.2009, 23:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 2
Всего: 99



Я больше даже не плановое развитие имел в виду, а обычную нехватку рабочих мест (безработицу).


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Nastya
Дата 1.10.2009, 09:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1287
Регистрация: 27.3.2002
Где: Мариуполь

Репутация: нет
Всего: 44



Ну, от нас тоже многое что зависит smile 
Я, например, посиляясь в офисе сразу же начинаю разводить там цветы. Сейчас у меня цветут фиалки :-P
У программерских контор своя зачастую скрытая атмосфера, и за 1,5 часа ее не поймешь и не почувствуешь. Ищи место где пьют кофе ;) - оно скажет тебе о большем.
Оффтопик: Я когда пришла на последнюю свою работу, первое на что обратила внимание, это 2 книги: на кухне "600 рецептов алкогольных коктелей" и в туалете "Алгоритмы и функции" smile)) меня это порадовало.

А вот где бы мне было действительн отрудно обидать, так это в офисе большого банка (наблюдала в Лондоне) - огромное помещение, где рядами стоят безликие столы и за ними вплотную сидят разроботчики. Ни окон, ни цветов, ни картин. Все минимально  и практично до чертиков. Ижудкий шум, ибо людей много. брррр.

В общем, думаю, ты найдешь свое уютное место smile - удачи 



--------------------
Что бы понять рекурсию, надо понять рекурсию

"Профессионал - это человек сделавший все возможные ошибки в очень узкой области". Н.Бор
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 1.10.2009, 14:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: 2
Всего: 19



Цитата(Nastya @  1.10.2009,  09:14 Найти цитируемый пост)
В общем, думаю, ты найдешь свое уютное место

Ненадо тут мне девочку портить, а-ну б-р-рыысь!

Цитата(Medved @  30.9.2009,  18:19 Найти цитируемый пост)
Солнце, я добрый как мать Тереза.

Добрый, только слегка.. smile smile

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 1.10.2009, 14:53


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
skyboy
Дата 6.10.2009, 19:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(Nastya @  1.10.2009,  08:14 Найти цитируемый пост)
действительн отрудно обидать

что-что делать? о_0
KasMP, я думаю, тут не только режим работы. И отсутствие общения. Тут все вместе. Нравится или нет. Можешь смириться с мелкими(для тебя - мелкими, для кого-то – принципиальным) неудобствами или нет.
Как видишь сама, варианты бывают разные, потому впадать в панику от увиденной "первой попавшейся" организации – как минимум наивно. 
И вообще, не ожидал я от тебя такого максимализма  smile 
PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 7.10.2009, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



sTa1kEr, спасибо за красочный рассказ smile . Оригинально smile .
cardinal, мне уже пора оставить желание увидеть твои примеры того, как еще может быть поставлена работа? Я все еще надеюсь smile  smile .

Цитата(Nastya @  1.10.2009,  09:14 Найти цитируемый пост)
Ищи место где пьют кофе ;) - оно скажет тебе о большем.

 smile
Спасибо! Я бы догадалась сама, но мне бы потребовалось время. Еще раз благодарю smile !
Цитата(skyboy @  6.10.2009,  19:33 Найти цитируемый пост)
что-что делать? о_0

о-б-и-т-а-т-ь smile 
Цитата(skyboy @  6.10.2009,  19:33 Найти цитируемый пост)
Как видишь сама, варианты бывают разные, потому впадать в панику от увиденной "первой попавшейся" организации – как минимум наивно. 

В том и дело, что ничего я не вижу smile ! Приведи примеры других вариантов (пожалуйста!!) smile .
Цитата(skyboy @  6.10.2009,  19:33 Найти цитируемый пост)
И вообще, не ожидал я от тебя такого максимализма 

Чего smile  smile  smile ??

P.S.. Кстати, я вижу, нужно кое-что уточнить smile .
Мой визит не был связан с трудоустройством, я вообще там случайно оказалась. Т.е. "сматываться" означает не "бежать от этого разработчика к другому", а "вообще перейти в более прикладную область, позабыв о программировании как основном виде деятельности".
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 7.10.2009, 20:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 2
Всего: 99



Цитата(KasMP @  7.10.2009,  17:44 Найти цитируемый пост)
cardinal, мне уже пора оставить желание увидеть твои примеры того, как еще может быть поставлена работа?

Тех, кто хорошо учится в универе могут например пригласить в Германии поработать годик. Будешь работать в универе, делить комнату с макс. тремя другими нучными сотрудниками, обстановка совершенно другая, чем ты описала...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Simpliest
Дата 8.10.2009, 21:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 625
Регистрация: 1.9.2009

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(Lazin @  30.9.2009,  08:19 Найти цитируемый пост)
заходишь в туалет  ), а рядом стена деревьев, это расслабляет...

Ну да, обалденно так расслабляет в туалете.

Особенно когда кто-то с стороны этих деревьев на тебя смотрит... человеческими глазами... smile

Добавлено через 2 минуты и 17 секунд
Цитата(KasMP @  7.10.2009,  19:44 Найти цитируемый пост)
В том и дело, что ничего я не вижу

А что тут видеть?

Во-первых, ты была всего полтора часа.
Во-вторых, при наличии посторонних в офисе, где они бывают редко, люди часто ведут себя много иначе. И вполне возможно что после твоего ухода парни радостно вздохнули и начали кидаться подушками.



--------------------
user posted image
PM   Вверх
sTa1kEr
Дата 11.10.2009, 03:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(KasMP @  7.10.2009,  20:44 Найти цитируемый пост)
sTa1kEr, спасибо за красочный рассказ smile . Оригинально smile .

Это не придуманный рассказ. Хотя на счет дыма от кальяна я преувеличил, конечно smile 

Цитата(Lazin @  30.9.2009,  09:19 Найти цитируемый пост)
подходишь к кулеру(заходишь в туалет smile ), а рядом стена деревьев, это расслабляет... smile 

А у нас за стеной туалета находятся ФСБ'шники smile А так же у нас есть один очень необычный сотрудник - кот (я подозреваю, что он на самом деле является шпиеном ФСБ'шников...). Зарплату ему молоком выдают, но он пока еще на это ни разу не жаловался smile 
PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 16.10.2009, 21:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(Simpliest @  8.10.2009,  21:11 Найти цитируемый пост)
А что тут видеть?

Я имею в виду, что я сама не видела, в каких условиях и как люди работают, и не вижу от кого-то конкретных описаний обстановки. Только в Google заглянули (но для меня это что-то из разряда фантастики!) и прочитали красочный рассказ sTa1kEr (весьма специфичный, надо сказать).

Цитата(Simpliest @  8.10.2009,  21:11 Найти цитируемый пост)
Во-первых, ты была всего полтора часа.

Да я понимаю smile . Я даже подумала, что у них что-то типа ремонта-переезда (во многих уголках было что-то, наводящее на эту мысль), что они еще не успели обустроиться, обжиться...
Но один человек, который несколько лет назад был там, шепнул мне на ушко, что и тогда все было так же smile . В голове не укладывается.

Цитата(Simpliest @  8.10.2009,  21:11 Найти цитируемый пост)
Во-вторых, при наличии посторонних в офисе, где они бывают редко, люди часто ведут себя много иначе. И вполне возможно что после твоего ухода парни радостно вздохнули и начали кидаться подушками.

И это я тоже понимаю smile . Не буду расписывать подробно, что, как и почему, но не походит на описанное тобой :( . Да и посторонние типа меня там не редкость (конечно, у каждого "постороннего" своя история, но для работающих все эти визиты наверняка выглядят одинаково: пришел к человеку, поговорили, сели к компику, стали смотреть некоторый код, пообсуждали, еще поговорили, ушли).
PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 16.10.2009, 22:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



PM MAIL   Вверх
KasMP
Дата 23.10.2009, 05:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Читающие и молчащие, пожалуйста, расскажите по секрету, за что вы мне столько минусов поставили smile ??
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 26.10.2009, 21:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 10
Всего: 317



Цитата(KasMP @  23.10.2009,  04:56 Найти цитируемый пост)
Читающие и молчащие, пожалуйста, расскажите по секрету, за что вы мне столько минусов поставили

на таких надо забивать smile



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
KasMP
Дата 13.1.2010, 15:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Здравствуйте, мои хорошие smile !

Есть идея: каждый, кто прочитал это сообщение, пишет пост (ну, хотя бы что-нибудь пишет smile ) про то, с какими внутренними мирами сталкивался он сам на своем жизненном пути (как пафосно получилось smile !). Понятно, что многим нравится офис Google, но на самом деле намного интереснее, что же мы имеем на практике в нашей суровой smile (или дружелюбно-розовой  smile  smile ) реальности, что и где (и кому) встречается чаще, т.п. и т.д..

Пожалуйста, не жмотьте свой опыт smile !
PM MAIL   Вверх
baldina
Дата 13.1.2010, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 101



KasMP, дело в том, что ты все это наблюдала снаружи. Изнутри это выглядит несколько иначе, не так удручающе.
Естественно, эти люди общаются между собой и с окружающими. Естественно, они отдыхают. В миру они, конечно, вполне нормальны, дружелюбны, общительны, остроумны и т.д.
Программирование (да и многое типа того) суть деятельность мышления, для чего нужно сосредоточиться. Ты наблюдала пик сосредоточения, только и всего.
Отнесись к этому с пониманием и юмором. Реальность не так страшна, поверь.
Про миры. Любой офис, где люди занимаются инженерией, творчеством или скурпулезным подсчетом, иногда напоминает то, что ты видела.
А иногда - сосредоточенье веселья дружелюбных умных симпатичных людей.
Иногда - террариум, где одна чаcть пытается сожрать другую. Очень динамично, но совсем невесело. Впрочем, последнее чаще в коллективах где нечем заняться.
Так шо не все так плохо smile
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 14.1.2010, 01:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



мне дней пять назад приснился классный бред. думаю, если написать история получится вполне продаваемой, так что не расскажу
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 16.1.2010, 13:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



baldina, ты так заботливо описал простые понятные вещи smile . Спасибо за все хорошее smile .

Цитата(baldina @  13.1.2010,  17:44 Найти цитируемый пост)
Изнутри это выглядит несколько иначе, не так удручающе.
Естественно, эти люди общаются между собой и с окружающими. Естественно, они отдыхают. В миру они, конечно, вполне нормальны, дружелюбны, общительны, остроумны и т.д.

Понятно, что "в миру" они по-другому себя ведут... Но даже если думать, что все-все остроумны/дружелюбны/т.п., то все равно ничего не получается: я-то буду видеть их "пик сосредоточения", а они - мой smile . Не имеет значения, что и как они делают там - мы-то находимся здесь!

Цитата(baldina @  13.1.2010,  17:44 Найти цитируемый пост)
Программирование (да и многое типа того) суть деятельность мышления, для чего нужно сосредоточиться. Ты наблюдала пик сосредоточения, только и всего.
Про миры. Любой офис, где люди занимаются инженерией, творчеством или скурпулезным подсчетом, иногда напоминает то, что ты видела.

Да я понимаю (и всегда понимала), что сложно заниматься такими делами как-то по-другому, что непосредственно разработка так и происходит... Вроде бы когда об этом только думаешь, только представляешь и воображаешь, то кажется, что нет ничего естественнее и удобнее такого способа..; но когда ты это видишь собственными глазами, то это шокирует до глубины души.
Думаю, что делать...

Цитата(baldina @  13.1.2010,  17:44 Найти цитируемый пост)
Иногда - террариум, где одна чаcть пытается сожрать другую.

Как кровожадно smile !

Цитата(bars80080 @  14.1.2010,  01:12 Найти цитируемый пост)
мне дней пять назад приснился классный бред. думаю, если написать история получится вполне продаваемой, так что не расскажу 

А ты разве издаешься smile ? Я бы почитала smile.
P.S.. Мне тоже летом приснился интересный сон... Не то чтобы бред, по сути все правильно и полностью соответствует моим ощущениям, просто высокая степень абстрактности у всего.
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 16.1.2010, 14:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  16.1.2010,  12:05 Найти цитируемый пост)
А ты разве издаешься smile ?

нет, иначе бы писал не здесь


Цитата(KasMP @  16.1.2010,  12:05 Найти цитируемый пост)
P.S.. Мне тоже летом приснился интересный сон... Не то чтобы бред, по сути все правильно и полностью соответствует моим ощущениям, просто высокая степень абстрактности у всего. 

не, у меня ничего абстрактного не было. так, жизненная история.
там красили полушубок Санты в крови поверженных врагов
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 17.1.2010, 12:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



А кто что думает про фриланс?!



bars80080, я помню, ты выкладывал пару своих рассказов... Но вот здесь
Цитата(bars80080 @  14.1.2010,  01:12 Найти цитируемый пост)
думаю, если написать история получится вполне продаваемой, так что не расскажу 

Цитата(bars80080 @  16.1.2010,  14:39 Найти цитируемый пост)
нет, иначе бы писал не здесь

точно есть какое-то противоречие smile smile.
Или ты хочешь сказать, что ты написал бы сюда эту историю как и предыдущие, но не хочешь, чтобы кто-то ей воспользовался и начал продаваться?

Цитата(bars80080 @  16.1.2010,  14:39 Найти цитируемый пост)
там красили полушубок Санты в крови поверженных врагов 

Типа празднуем новый год, утопив всех врагов в крови (жутковато звучит) smile ? Или как smile ?
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 17.1.2010, 22:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  17.1.2010,  11:18 Найти цитируемый пост)
точно есть какое-то противоречие

ты не понимаешь сути маркетинга. шуруем рассказ, как free, а если хотите больше - покупайте


Цитата(KasMP @  17.1.2010,  11:18 Найти цитируемый пост)
Или ты хочешь сказать, что ты написал бы сюда эту историю как и предыдущие, но не хочешь, чтобы кто-то ей воспользовался и начал продаваться?

большие идеи стоят больших трудов и сил. жалко даже не упущенных прибылей, а что кто-то испоганит идею и выдаст за свою. в этом случае, издание - фиксация навроде патентирования.


Цитата(KasMP @  17.1.2010,  11:18 Найти цитируемый пост)
А кто что думает про фриланс?!

по меньшей мере сложно вольные хлеба соотносить с офисом
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 25.1.2010, 08:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  17.1.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
ты не понимаешь сути маркетинга. шуруем рассказ, как free, а если хотите больше - покупайте

А как покупать-то, если ты не издаешься? Да и не видела я в конце твоих рассказов ссылки на место, где можно сделать что-то еще smile .
Что-то ты путаешь smile.
Цитата(bars80080 @  17.1.2010,  22:23 Найти цитируемый пост)
по меньшей мере сложно вольные хлеба соотносить с офисом 

Да, слишком общий вопрос у меня получился... Типа "что вы думаете про компьютеры?" smile .
PM MAIL   Вверх
unicuum
Дата 25.1.2010, 09:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка

Репутация: нет
Всего: 8



Цитата(KasMP @  30.9.2009,  16:35 Найти цитируемый пост)
Medved, вы чего такой сердитый?

Он всегда такой, одним словом медвед. Впрочем если подумать, то в меру вежливый даже на общем фоне винградовцев с таким настроением. smile 

Цитата(KasMP @  29.9.2009,  00:46 Найти цитируемый пост)
Надо что-то более живое и динамичное!!!! 

и
Цитата(KasMP @  29.9.2009,  00:46 Найти цитируемый пост)
вдруг один начинает щелкать по клавишам с какой-то космической скоростью…

Интересная мысль насчёт обстановки. А что если для продуктивности так и надо. Отключить музыку, лучше бы и охлаждающие вентиляторы в компьютерах, но так нельзя. Ускорить ввод кода, тем более что умения они есть, приказа их использовать быстро нет. И вот получаем атмосферу фирмы разработчика и как следствие бешеное увеличение производительности.

Скорее всего нужно кое-что ещё, но это описывается в других разделах и в данном случае отношения к делу не имеет. Думаем... smile 


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
bars80080
Дата 25.1.2010, 12:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 4
Всего: 315



Цитата(KasMP @  25.1.2010,  07:38 Найти цитируемый пост)
А как покупать-то, если ты не издаешься? 

если бы я мог принудить этих издателей

будет время, будет срок, может выйдет наш пирог
PM MAIL WWW   Вверх
KasMP
Дата 25.1.2010, 16:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 586
Регистрация: 8.8.2006

Репутация: нет
Всего: 30



Цитата(bars80080 @  25.1.2010,  12:06 Найти цитируемый пост)
будет время, будет срок, может выйдет наш пирог 

smile
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.4210 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.