Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Вещь, которая не равна самой себе, существует ли в природе? 
:(
    Опции темы
check
Дата 17.10.2009, 18:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Не учитывая  разницы между понятиями равенство и эквивалентность,  которая, насколько я знаю,  существует только в программировании(и то только объектно-ориентированном).
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 17.10.2009, 18:46 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Это мне вспоминается один мой старинный друг, который в религиозных спорах любил задавать вопрос
Цитата

Если Бог всемогущ, то может ли он создать камень, который потом сам поднять не сможет?
 smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
unicuum
  Дата 17.10.2009, 18:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка






--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
check
Дата 17.10.2009, 20:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Я из-за чего вообще создал эту тему...  Я только сегодня узнал о замечательном свойстве JavaScript NaN(Not a Number).   
Свойство Global.NaN, оно же константа Number.NaN.
То есть я конечно с этим NaN-ом сталкивался неоднократно,   но как-то в подробности не вникал.
Так вот этот NaN замечателен тем,  что он ничему не равен,  в том числе сам себе.
Сравнение NaN == NaN даёт false.  

Конечно, никто не мешает создателю языка, придумать свойство и наделить его некоторым вымышленным качеством.
Но всё-таки интересно, а можно ли найти что-то подобное в реальном мире.
Вообще,  по идее, найти что-то такое на самом деле невозможно, потому что мы будем искать вещь которая ничему не равна и не является собой, а значит не является "чем то таким".


Цитата(unicuum @  17.10.2009,  18:47 Найти цитируемый пост)
Тождество - философия 


Цитата

То же самое можно сказать и о личности — высшем проявлении жизни и сознания; и в личности нами лишь предполагается тождество, в действительности же его нет, так как самое содержание личности постоянно меняется.
Отсюда правда следует, что личность как раз и является вещью не равной себе.   Но по крайней мере она равна себе в настоящий момент времени(продолжительность которого стремится к нулю).    В масштабах же более менее продолжительного промежутка времени, человек, к примеру,   не является личностью.   Во как!

PM MAIL   Вверх
check
Дата 17.10.2009, 20:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Вообще конечно NaN в JavaScript это просто сообщение об ошибке, которое для красоты сделали свойством объекта Global.

То есть мы говорим интерпретатору new Number("vosem"), а он нам отвечает: "Нету такого".   
А поскольку такого нету, то оно и самому себе не равно.

Но вот с личностью в самом деле обидный облом получился.



 
PM MAIL   Вверх
sTa1kEr
Дата 17.10.2009, 23:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007




∞ ≠ ∞
PM MAIL   Вверх
check
Дата 18.10.2009, 00:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата(sTa1kEr @  17.10.2009,  23:07 Найти цитируемый пост)
∞ ≠ ∞ 
На самом деле так?  Я конечно подзабыл математику,  но по идее, да,  бесконечность не может быть ничему равна. smile 


P.S.  К заглянувшим в тему - не напрягайтесь, тута чисто антинаучный флуд идет.  Это топик добра и релакса  smile 


PM MAIL   Вверх
Void
Дата 18.10.2009, 00:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich




Цитата(check @  17.10.2009,  22:41 Найти цитируемый пост)
Вообще конечно NaN в JavaScript это просто сообщение об ошибке, которое для красоты сделали свойством объекта Global.

NaN — это часть стандарта IEEE 754, и по нему же значение это не равно самому себе.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
check
Дата 18.10.2009, 01:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата(Void @  18.10.2009,  00:40 Найти цитируемый пост)
NaN — это часть стандарта IEEE 754, и по нему же значение это не равно самому себе. 

Спасибо.  
Вот,  нашёл описание стандарта на русском языке http://www.vbstreets.ru/VB/Articles/66541.aspx 
Цитата

Не числа NAN(No a Numbers). К ним относятся символы, или результаты недопустимых операций. 
Тогда становится совершенно понятна логика того,  что NaN != NaN.
Ведь NaN,  с точки зрения арифметических операций, это просто "фиг пойми что".  Может это строка или символ,  может результат некорректной операции, типа деления на ноль.  Правда, деление на ноль в JavaScript почему то дает значение infinity.  То есть, получается, что для JavaScript ноль тождественен понятию "бесконечно малая величина".   
Хотя если верить серьезным источникам,  то это возможно не только в JavaScript .

В принципе,  это не противоречит моим словам: 
Цитата(check @  17.10.2009,  20:41 Найти цитируемый пост)
Вообще конечно NaN в JavaScript это просто сообщение об ошибке, которое для красоты сделали свойством объекта Global.


PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 18.10.2009, 02:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Ну один атом не равен другому (два атома например железа разные). То есть теоретически (см. квантовая механика) они могут быть абсолютно одинаковыми, но с почти нулевой вероятностью ("облако" электронов, которые хрен знает где летают smile)...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
check
Дата 18.10.2009, 09:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




cardinal,  один атом не равен другому!   Но сам себе то он равен.  Нас интересует только то, что не равно самому себе.
PM MAIL   Вверх
jhonyxakep
Дата 18.10.2009, 11:05 (ссылка) |   (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Divide Et Impera
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 983
Регистрация: 7.4.2009
Где: Что, Когда?




rand(1000) !=rand(1000)
 smile  
PM MAIL ICQ   Вверх
unicuum
  Дата 18.10.2009, 11:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка




Цитата(jhonyxakep @  18.10.2009,  11:05 Найти цитируемый пост)
and(1000) !=rand(1000)
 smile   

Учти, что в некоторых случаях именно равно. Так что здесь нужно ставить знак неопределённости.


--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
jhonyxakep
Дата 18.10.2009, 12:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Divide Et Impera
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 983
Регистрация: 7.4.2009
Где: Что, Когда?




Цитата(unicuum @  18.10.2009,  11:45 Найти цитируемый пост)
Учти, что в некоторых случаях именно равно. Так что здесь нужно ставить знак неопределённости.

тогда так:

i != i+1
PM MAIL ICQ   Вверх
check
Дата 18.10.2009, 13:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата(jhonyxakep @  18.10.2009,  12:37 Найти цитируемый пост)
тогда так:

i != i+1 
Ну ты ваще дзенский мудрец!  А хлопок одной ладони как будет? 
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1100 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.