Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> подскажите алгоритм ИИ? ))) 
:(
    Опции темы
victor79
Дата 18.10.2009, 00:28 (ссылка)    | (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 15.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



подскажите алгоритм ИИ  smile  smile

Добавлено через 1 минуту
(ИИ - искуственный интелект)
PM MAIL WWW   Вверх
maxim1000
Дата 18.10.2009, 00:41 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



выполнение всех функций человеческого мозга на данный момент не реализовано (будет или нет - отдельный вопрос)
для некоторых функций решения (полные или частичные) есть

так что надо поконкретнее, иначе тема будет бесполезной и уйдёт куда-нибудь типа Флейма / Разных вопросов


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
victor79
Дата 18.10.2009, 01:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 15.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



хорошо, будем конкретизировать. ИИ должен уметь учиться, путем запихивания в него информации (для начала текстовой), на основе наученного уметь решать заданные ему произвольные задачи (вопросы в виде текста), в случае нехватки у него данных, должен а) по возможности из текущих вывести какие-нибудь новые следствия б) отправиться в интернет на поиски (осмысленный поиск, а не читать все подряд).
PM MAIL WWW   Вверх
victor79
Дата 18.10.2009, 01:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 15.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



кстати, мозг - это натуральный интелект (НИ), а не искусственный. И он слишком перегружен функциями обслуживания организма, а так же адекватность его зависит от состояния организма. А потому будет ли ИИ на современных компьютерах более тормозным чем НИ это еще под вопросом (в задачах типа вопрос-ответ). Для понимания возьмем прочтение книжки в 1мегабайт (наверно около 300 листов). У человека на это уходит день-три. И возникает вопрос, насколько должна быть громоздка программа, что бы обрабатывать один мегабайт данных целых 24 часа.
PM MAIL WWW   Вверх
th1nker
Дата 18.10.2009, 11:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Покоряю вселенную...
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 25.8.2008
Где: Калуга

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(victor79 @ 18.10.2009,  01:52)
Для понимания возьмем прочтение книжки в 1мегабайт (наверно около 300 листов). У человека на это уходит день-три. И возникает вопрос, насколько должна быть громоздка программа, что бы обрабатывать один мегабайт данных целых 24 часа.

Хм... тут может быть дело даже не в громоздкости программы, а в целях, которые она выполняет... Чтение книги человеком не такой уж простой процесс, каким он кажется на первый взгляд. Ведь это не просто перегон текстовых данных с бумажного носителя в мозг. В процессе чтения целовек анализирует каждое прочтенное слово в отдельности, сравнивая со своим словарным запасом (сразу определяет, если слово написано неправильно или, если он его не знает), и фразы в целом. Кроме получения текстовой информации человек в процессе чтения может добавлять свою информацию, например человек воображает, представляет прочитанное в "видео формате", зачастую добавляя свои детали. А теперь представьте сколько времени даже суперкомпьютер потратит на эти вычисления? Да, и еще можно добавить время на распознавание текста с бумажного носителя...

Это сообщение отредактировал(а) th1nker - 18.10.2009, 12:02
PM MAIL   Вверх
victor79
Дата 18.10.2009, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 15.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



>распознавание текста с бумажного носителя
и я про то же - этот необходимый навесок для НИ лишний для ИИ (у нас уже все в тексте), перегон в "видео формат" это вряд ли - видео формат воспринимается только глазными нервами - там множество слоев типа неокогнитрона которые переводят изображения к образам, прежде чем они дойдут до мозга (глазные нервы это не мозг, так же как и тактильные нервы на пальцах). Вопрос: сколько деталей/вещей может запомнить человек при взгляде на незнакомую обстановку за 10 секунд? Мозг одновременно может удерживать во внимании лишь 6-8 объектов. Т.е. неокогнитронная сеть благодаря своей высокой распареллельности быстренько разобрала изображение на квадратики-ромбики-объекты, а дальше мозг тужится их как можно больше загрузить в себя. Так что "видео формат" - это лишь попытка дать название тому, что называется оперирование образами. А сам мозг работает максимум на 8 процессорах))). А нервные связи сами по себе ОЧЕНЬ медленные. Взять для примера скорость реакции. Предположим, после загорания на экране красного квадратика вы должны как можно быстрее нажать кнопку. Даже если вы знаете, что это произойдет с секунды на секунду и вы готовы - все равно быстрее чем за 0.01 сек не сделаете. При том что распознавание образов в глазах происходит параллельно, и все прочие сигналы идут параллельно, в отличие от компьютеров.
PM MAIL WWW   Вверх
ДобренькийПапаша
Дата 18.10.2009, 16:20 (ссылка) |    (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1278
Регистрация: 14.1.2006
Где: г.Москва

Репутация: нет
Всего: 7



Бла-бла-бла-бла-бла-бла. Вы чего хотите-то? Научить здесь кого-то чему-то про ИИ?
Пока что у челобрека есть большие преимущества перед любым существуеющем ИИ (почти перед любым).

Если вы думаете, что в одно литсо разработаете серьёзный конкурирующий самым передовым разработкам ИИ, то забудьте об этом. Если нет, то говорите очень конкретно. А не типа: "мне нужен агент, который может самообучаться на основе текстовой информации". Даже это не конкретно.

Есть книга "Искусственный интеллект. Современный подход."  Стюарт Рассел и Питер Норвиг авторы. Второе Издание. Изучите сие пособие.


--------------------
Меня зовут Себастьян Парейра, торговец чёрным деревом.
PM MAIL   Вверх
Artemon
Дата 19.10.2009, 21:20 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


а ты мне нравишься
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1771
Регистрация: 24.2.2004
Где: Челябинск

Репутация: 1
Всего: 20



Всегда умиляли разговоры на тему ИИ, как лихо идет рассуждение, 

самые передовые технологии, даже приблизительно не могут смоделировать интеллект человека и возможно этого никогда и не будет.

Но некоторые люди не считают это преградой и создают темы, подобные этой.


--------------------
Контроль топлива на топливозаправщиках, мониторинг автотранспорта, расчет зарплаты водителей www.rscat.ru
PM MAIL   Вверх
Bitter
Дата 20.10.2009, 16:25 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный лентяй
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1209
Регистрация: 15.8.2004
Где: Харьков, Ukraine

Репутация: 4
Всего: 27



Ага, особенно смешно выглядят вопросы типа "подскажите алгоритм ИИ". Тоже самое, что "Как скачать интернет?"
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Crw
Дата 20.10.2009, 17:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 25.2.2008

Репутация: нет
Всего: 4



А может кто подскажет, что это надо сделать чтобы ничего не делать?  smile 

Я уже несколько лет вожусь с анализами текстов. На результаты можно посмотреть здесь:
http://gotai.net/forum/Default.aspx?postid=22788#22788
PM MAIL   Вверх
ДобренькийПапаша
Дата 20.10.2009, 18:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1278
Регистрация: 14.1.2006
Где: г.Москва

Репутация: нет
Всего: 7



Цитата(Artemon @ 19.10.2009,  21:20)
самые передовые технологии, даже приблизительно не могут смоделировать интеллект человека и возможно этого никогда и не будет.

В общем случае Вы правы. Но есть задачи, где машина, обладающая ИИ (в рамках слабой гипотезы, конечно smile ) превосходит человека.
Пример: автоматические торговые системы на Форексе. В таком контексте имеет смысл говорить об узкоспециализированном ИИ и здесь всё далеко не так однозначно. Однако, то что спрашивает автор, конечно, вряд ли во всё это вписывается, ибо человек, думается, мало знаком с философией ИИ. 


--------------------
Меня зовут Себастьян Парейра, торговец чёрным деревом.
PM MAIL   Вверх
HistoryEarth
Дата 21.10.2009, 12:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 23.8.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Если человек всерьез заинтересовался ИИ - ему нужно начинать с экспертных систем. Вот там алгоритмы есть, и немало.
А потом, если интерес будет - и выше можно пойти.
PM MAIL   Вверх
victor79
Дата 25.10.2009, 04:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


программист
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 15.5.2008

Репутация: нет
Всего: нет



to Crw
у Вас на странице http://gotai.net/forum/Default.aspx?postid=22788#22788 не скачивается архив программы Logos. Хотелось бы взглянуть.

to ДобренькийПапаша. Интересно, а как Вы определили что я знаю, а что нет, из фразы "Подскажите алгоритм ИИ"?
PM MAIL WWW   Вверх
ДобренькийПапаша
Дата 25.10.2009, 06:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1278
Регистрация: 14.1.2006
Где: г.Москва

Репутация: нет
Всего: 7



Цитата(victor79 @ 25.10.2009,  04:28)
Интересно, а как Вы определили что я знаю, а что нет, из фразы "Подскажите алгоритм ИИ"?

Да, по этой фразе.
Честно говоря, вообще странная просьба, подсказать алгоритм ИИ...

p.s. Проехали.


--------------------
Меня зовут Себастьян Парейра, торговец чёрным деревом.
PM MAIL   Вверх
Crw
Дата 26.10.2009, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 25.2.2008

Репутация: нет
Всего: 4



Ссылку обновил. Если кому интересно, то программа писалась на Делфи с использованием SynEdit и SynUniHighlighter, с собственными модификациями для фоновой картинки под текстом и анимации набора текста.
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0591 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.