Модераторы: Се ля ви

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> ОС "Фантом" 
:(
    Опции темы
RockClimber
Дата 22.12.2009, 09:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 848
Регистрация: 5.5.2006
Где: планета 013 в тен туре

Репутация: нет
Всего: 15



fry, извиняюсь, если показался очень резким (всю прошлую неделю читал это, на психике сказалось отрицательно  smile ). Объяснять каждую свою фразу не хочу, просто соглашусь, что местами был не прав.

Цитата(fry @  20.12.2009,  23:39 Найти цитируемый пост)
Я понял так, что сегодняшний программист их убрал вообще и их не существует сейчас. Уж извени, что не понял.

Тут я имел ввиду "убрать настройку прерываний из пользовательского интерфейса."

Цитата(LSD @  21.12.2009,  19:28 Найти цитируемый пост)
То же отсутствие файлов. Это конечно круто, что программе не надо сохранять состояние, но файлы нужны не только для этого. Как например передать документ из текстового редактора на другую машину? Как быть с компилятором, в каком виде мы получим программу? А как быть с программой просмотра видео? Она должна хранить все видео все внутри себя?

Я долго думал, пришел вот к какому выводу. Файл - это как бы "квант" информации системы. ОС рассматривает каждый файл как единое целое (в том смысле, что ОС никогда не предложит запустить половину программы или скопировать половину библиотеки на другой диск). В их системе наверняка имеется свой "квант данных", только по своим свойствам он отличается от привычного файла. Хотя, если проводить аналогии с физикой, это скорее не квант, а атом.

Это сообщение отредактировал(а) RockClimber - 22.12.2009, 09:58


--------------------
Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит.
PM MAIL GTalk   Вверх
LSD
Дата 22.12.2009, 13:00 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(RockClimber @  22.12.2009,  09:56 Найти цитируемый пост)
Я долго думал, пришел вот к какому выводу. Файл - это как бы "квант" информации системы. ОС рассматривает каждый файл как единое целое (в том смысле, что ОС никогда не предложит запустить половину программы или скопировать половину библиотеки на другой диск). В их системе наверняка имеется свой "квант данных", только по своим свойствам он отличается от привычного файла. Хотя, если проводить аналогии с физикой, это скорее не квант, а атом.

Ну если обратиться к определению:
Цитата
Файл — именованная совокупность байтов произвольной длины, находящихся на носителе информации.


То тут возможны два варианта:
1. Ребята таки сделали свои файлы, которые хотя и отличаются от традиционных, но тем не менее вполне попадают под определение файла. Но маркетинг требует чтобы был свой лунопарк с блекджеком и шлюхами.
2. Они действительно отказались от файлов и будут изобретать свои методы для решения задач, которые классически решаются с помощью файлов.

По здравому размышлению, совсем отказаться от файлов они не могут ибо есть куча файл-ориентированного оборудования (CD, DVD, Flash и т.д.), которое никто переделывать под них не будет. Есть куча файл-ориентированных протоколов: FTP, HTTP, Samba и оборудования которое эти протоколы поддерживает.




Цитата(Zhekin @  22.12.2009,  00:12 Найти цитируемый пост)
Думаю, перед тем, как вложить миллионы долларов, разработчики предполагали как решать такие задачи как перенос документов.

Откуда инфа про миллионы долларов?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zhekin
Дата 22.12.2009, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 14.12.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(LSD @  22.12.2009,  13:00 Найти цитируемый пост)
Откуда инфа про миллионы долларов?

Цитата
Q: Каков ожидаемый объём вложений?

A: Для нишевой версии системы - единицы миллионов долларов. Для десктоп-системы - заметно больше. Реализация для какого-либо сугубо конкретного применения может обойтись даже в несколько сотен тысяч. (Имеются в виду доллары конца 2008-го.smile

PM MAIL   Вверх
RockClimber
Дата 22.12.2009, 15:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 848
Регистрация: 5.5.2006
Где: планета 013 в тен туре

Репутация: нет
Всего: 15



Цитата(LSD @  22.12.2009,  13:00 Найти цитируемый пост)
1. Ребята таки сделали свои файлы, которые хотя и отличаются от традиционных, но тем не менее вполне попадают под определение файла. Но маркетинг требует чтобы был свой лунопарк с блекджеком и шлюхами.

Ну я примерно то же самое имел ввиду.
Кстати:
Цитата

Q: А как же пользователь? Куда он положит свой вордовский документ?

A: Пользователь не заметит исчезновения файлов. Для него будут существовать папки и иконки-документы в них. Иконка будет активизировать (условно говоря — запускать метод editDocument в новой нити) объект, соответствующий документу пользователя. Просто документ будет храниться не в сериализованном «файловом» виде, а ровно в том виде, в котором он присутствует в программе и удобен для её работы.
Я так подозреваю, что они напишут свои реализации файл-ориентированных протоколов так, что "на том конце" тоже никто ничего не заметит. Теоретически - я не вижу причин, по которым это было бы невозможно. А практически - у них что-то явно есть, но названия у этого чего-то нет и описания реализации тоже нет, потому и выглядит подозрительно.
Кстати, разработчики Segway тоже обещали революцию, а в итоге сделали самокат на батарейках. Прикольный, но дороговатый.


--------------------
Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит.
PM MAIL GTalk   Вверх
LSD
Дата 22.12.2009, 16:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(Zhekin @ 22.12.2009,  14:22)
Цитата(LSD @  22.12.2009,  13:00 Найти цитируемый пост)
Откуда инфа про миллионы долларов?

Цитата
Q: Каков ожидаемый объём вложений?

A: Для нишевой версии системы - единицы миллионов долларов. Для десктоп-системы - заметно больше. Реализация для какого-либо сугубо конкретного применения может обойтись даже в несколько сотен тысяч. (Имеются в виду доллары конца 2008-го.smile

И как это связанно с утверждением, что разработчики уже вложили миллионы долларов?

Добавлено через 49 секунд
Цитата(RockClimber @  22.12.2009,  15:38 Найти цитируемый пост)
Кстати, разработчики Segway тоже обещали революцию, а в итоге сделали самокат на батарейках.

Ага, там еще и Джобс засветился.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zhekin
Дата 22.12.2009, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 14.12.2009

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(LSD @  22.12.2009,  16:04 Найти цитируемый пост)
И как это связанно с утверждением, что разработчики уже вложили миллионы долларов?

Цитата(Zhekin @  22.12.2009,  00:12 Найти цитируемый пост)
 Думаю, перед тем, как вложить миллионы долларов, разработчики предполагали как решать такие задачи как перенос документов.

Эта фраза ошибочно принята за утверждение об уже вложенных деньгах. Имелось ввиду, что если кто-то собирается построить дом, то предполагается, что у него уже есть деньги или появятся, но тот факт, что деньги таки будут вложены в строительство, думаю неоспорим, разве нет? И врядли этот кто-то будет строить дом, будучи не уверенным в крепости стен.

Это сообщение отредактировал(а) Zhekin - 22.12.2009, 17:05
PM MAIL   Вверх
stron
Дата 31.3.2010, 22:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Консультант
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1654
Регистрация: 17.7.2003
Где: Питер

Репутация: нет
Всего: 36



Слушал на днях доклад Дмитрия Завалишина - автора идеи.
Раз в какой-то период система делает снапшоты и при рестарте восстанавливает своё состояние из снимка.

На мой взгляд ОС имеет очень ограниченное применение.
С трудом представляю как можно организовать взаимодействие в сетевой среде с другими системами (да даже с аналогичной) и как с такой архитектурой можно обеспечивать консистентность данных, информации... Разве что ввести понятие транзакции внутри системы и по завершении каждой транзакции делать снимок.

Вообще, здорово, что такая ОСь разрабатывается. Всё-такие это исследования, инновативная часть, кто знает, может это принесёт какие-нибудь сопряженные результаты, которые найдут практическое применение.


--------------------
подписи нет
PM ICQ   Вверх
LSD
Дата 8.10.2010, 19:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(Лурка)
В настоящее время система полностью оправдывает свое название - о ней много говорят, но никто точно не знает, разрабатывается ли она на самом деле, однако ходят слухи, что всё-таки разрабатывается.

Верно подмечено smile


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 25.4.2011, 14:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538





--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
RockClimber
Дата 12.5.2011, 19:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 848
Регистрация: 5.5.2006
Где: планета 013 в тен туре

Репутация: нет
Всего: 15





--------------------
Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит.
PM MAIL GTalk   Вверх
RockClimber
Дата 26.11.2011, 18:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 848
Регистрация: 5.5.2006
Где: планета 013 в тен туре

Репутация: нет
Всего: 15



Новости Фантома.
Запущен Quake!  smile 
http://dz.livejournal.com/677724.html
Правда, через 5 секунд вылетает с ошибкой, ну так и на портирование ушло всего 2 часа...


--------------------
Хорошо кинутый дятел далеко летит, крепко встревает, долго торчит.
PM MAIL GTalk   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела "Философия программирования":
Се ля ви

Форум "Философия программирования" предназначен для обсуждения вопросов, так или иначе связанных с философскими аспектами разработки ПО:

• вопросы перспективного развития методов написания ПО;

• изменяющиеся языки и методологии программирования;


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Се ля ви.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Философия программирования | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0565 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.