не орать сказал. сюжет стопорится

демон подстраивает ситуацию, дабы заставить персонажа совершить преступление. персонаж выстоет (куда без хэппи энда?), но искушение должно быть сильным

есть вариант напустить на него жуткого монстра, но хотелось бы избежать этого. пятый монстр - уже слишком
другой вариант с зомби отметается сразу. хотя может быть что-то человекоподобное

но можно провернуть ситуацию и по-другому, без нападения. но что-то не придумывается

главное, заставить ребёнка совершить какую-то подлость, достойную немедленной отправки в чистилище

[quiet mode]психоз?[/quiet mode]

А пусть они все устроят кровавую оргию ?! 

Samotnik, марш обратно в палату! И Барс-а с собой захвати. ;)

"Закусывать надо!" (с) Шпак, "Иван Васильич меняет профессию"

эх, блин, а потом все дружно качают ужастики с торрентов.

забываете, что кто-то это придумывает

как вариант: 
Сестра с братом (лет двадцати) сидят дома одни.  Ночь. Они смотрят вместе телевизор. Свет приглушен, он горит, еле виден. Некоторые лучи света падают прямо на грудь девушке, она полуобнажена. Брат смотрит на лучезарную грудь. У него появляются вожделенские мысли. В комнате  тепло, очень тепло, небольшие, микроскопические капельки пота выделяются с тела девушки. Парень предлагает снять маечку, без нее будет немного прохладнее, девушка соглашается. Она снимает свою кофточку, и большая упругая грудь, в темноте на фоне приглушенной лампы предстает перед парнем. Грудь девушки объемная, красивая, немного мокрая, из-за повышенного тепла в комнате. Парень смотри на нее, у него пересыхает во рту, дыхание учищается, появляется заметное сердцебиение, он жадно глотает воду, из стакана с водой, который у него в руках. Парень не может себя больше контролировать, он набрасывается на девушку....
И тут заходит ребенок, и говорит : "Кого убить ? Я ребенок-убийца   "

Японские анимешные студии это придумывают.

1. А вдруг он как Декстер ? У него страсть к убийствам.

Вообще должно быть что то кровожадное и осмысленное ? Просто иначе можно сделать так , что его действия несознательно привели к гибели человека.

предоставить самому себе  

Samotnik, порнухой, а тем более педофелией вкупе с кровосмешением не занимаемся




тема простая: демон затаскивает ребёнка (11 лет) к себе в мир, и хочет обрести над ним власть, чтоб подчинялся. единственный способ это сделать, заставить его совершить преступление, тогда можно будет пугать последующими кругами ада.
соответственно, надо принудить к преступлению. наиболее эффективным это может быть убийство
у демона в руках контроль за обстановкой, то есть может моделировать окружающий мир.

как-то так.

пока что вырисовывается - подсунуть мерзкое существо, убийство которого произойдёт исключительно из страха, а не от самозащиты. тогда можно будет убедить, что за преступление придётся отвечать.

Добавлено через 48 секунд

ребёнок разумен и не склонен к совершению глупостей

Ну не обязательно. Можно создать ситуацию, когда по причине действий ребенка пострадает кто-то из его окружения, а потом убедить его, что это он сам виноват и его никто не заставлял.

А вообще, по-хорошему, посмотри мультик про козленка, который считал до десяти. И про котенка Гава. И про Винни-Пуха. И веди себя примерно. Тогда тебя скоро выпишут.   

1408

это уже на заметке в качестве второй атаки демона. третьим будет просто предложение власти, славы и богатства



мы ориентируемся не на младший школьный возраст, а на средний (в этой конкретной истории)



смотрел этот фильм, не совсем понимаю о чём ты. там ведь субъект атаки - взрослый мужик. ему бы можно было предложить чемодан денег, ребёнок на это вряд ли клюнет

А ему предложат бочку варенья и ящик печенья.  

а почему вообще возникла такая тема?
Все это не с проста

А убийство обязательно должно быть результатом активного действия? Непредотвращение несчастного случая, например, за убийство катит? А далее вспоминаем традиционные коллизии из цикла про первый закон роботехники...

Если нужно именно активное участие, то неплохой мотив/соблазн для ребенка, имхо — безнаказанная месть за хронические издевательства. Скажем, незакрытый люк или неустойчиво стоящий на балконе над головой цветочный горшок на пути ненавистного постоянного школьного обидчика. Всего один "бумс" — и издевательств больше не будет... и никто не узнает... или это только я был таким безнадежно испорченным ребенком?...

Ага, ты это малолетним садистам скажи, которые из "нечего делать" зверски убивают животных.


На мой взгляд отличный вариант.  

Можно вспомнить классические опыты: эксперимент Милгрэма и Стэнфордский тюремный эксперимент. Навязать ролевую игру, которая сильно снижает порог применения насилия.

катит, второе искушение предполагает выбор между собственной жизнью и жизнью второго человека


видения нельзя навязать ребёнку. он знает, что его куда-то утащили. мир вокруг него построить можно разный, но притянуть сюда горшок против обидчика не получится. он в незнакомом мире, а тут хоть и отрицательный, но знакомый человек. он будет стремиться к союзу, не взирая ни на что



персонаж вполне конкретный, психически устойчивый, даже учится хорошо



да, да, да, что-то в этом роде. была мысль в духе, подсадить истощённого слабого заключённого, который опишет мир в соответствующих красках и заставит пойти на весьма не хорошие действия
тут придётся вить долгую историю

ещё идеи есть?




ты знаешь, на западе есть такая должность creator, точного аналога на русском ей нет.

у меня тут, кстати, завалялась идея, которой я воспользоваться не могу, да и передать кому-то тоже. может вам пригодится.

есть офисное здание, в нём размещается АТС+антенное оборудование, из этого формируется маленькая очень слабая сота, работающая только в пределах здания. далее, все мобильники сотрудников прошиваются соответствующим программатором и они сводятся в единую локальную сетку.
клиент из внешнего мира звонит в офис на городской номер АТС и набирает добавочный. добавочный ищет в локальной соте абонента и адресует звонок на него. если не находит - переадресует на городской мобильный номер. (вторая часть уже реализована и успешно работает)

остаётся сделать первую, без физической модификации телефона. думаю, задача вполне решаема. таким образом мы окончательно решаем задачу быстрого доступа до сотрудника, причём бесплатно и при этом разгружаются городские сети.

/когда думаю об этом, так и видятся люди-киборги, сконнектенные в единую сетку/
матрица

Да, хороший сюжет для триллера  

ты не видишь практической ценности идеи?

bars80080, не в этом дело 

В контексте данной темы это звучит несколько странно:
"Демон из седьмого круга ада проснулся, что бы уничтожить этот мир. Но что бы выполнить свой зловещий план, ему необходимо заполучить душу невинного ребенка, заставив его совершить убийство. Для этого он придумывает хитроумный изощренный план... Мистическим образом телефон ребенка оказывается перепрошит таким образом, что бы он ловил сигнал только в одном единственном таинственном покрытым мраком старом офисном здании. Но стоит ребенку зайти в это здание, что бы позвонить, как ему на мобильный начинают сыпаться звонки со всех городских телефонов... Пытаясь разгадать загадку старого офиса он все глубже погружается в тайны офиса, пока не встречает сисадмина... 
Что-же ждет мальчика? Разгадает-ли он тайну старого офиса? Сможет-ли устоять перед тем, что бы не убить сисадмина сотворившего с ним эту злую шутку? Смотрите только в кинотеатрах «Убийство в соте»"

Может bars80080 поймал ребёнка и думает, что с ним делать.  

может 7 смертных грехов натолкнут на идею

Мда... В контексте недавней пачки тем "Как заводить детей", "Зачем заводить детей" и т.п., это приобретает какой-то новый, зловещий смысл...   

Он ребенок. Ему многое интересно. Зачем принуждать, когда можно заинтересовать? Игра в доктора со скальпелем.
Опять же - ребенок любит своих родителей?- тогда обман: спасти якобы родителя, убив другое существо.

А если сказать, нажми на кнопку, и человечек на экране умрёт? Вообще, тут прямо такое рассмотрение, как будь-то ребёнок изначально родился высокоморальным и заведомо умным и всё сознающим, и его надо всячески соблазнить. Давайте для конкретики назовём сколько лет должно быть ребёнку и где он воспитывался.

если читать полностью, а не прыгать, то всё окажется на своих местах.


да, думалось об этом. из них на ребёнка можем натянуть только гнев, зависть и уныние. жадность, хотя она и проявляется иногда у детей очень ярко, в данном случае персонаж рассудительный и добрый изначально. уныние - достаточно слабая формулировка и её нужно выдавливать годами. также по характеристикам персонажа зависть вряд ли подойдёт. остаётся гнев, который воплощается в ненависти и опять же убийстве.
я тут обо многом уже успели подумать. реализовать в принципе можно достаточно много сценариев, но хочется получить гладкую историю, естественную в ходе развития своих событий


ему 11 лет, а не пять. уже есть устойчивые понятия о добре и зле, а также что к чему может привести


да, этот вариант скорее всего будет реализован, но вторым. нужен ещё первый



где-то озвучивал - 11 лет. для ориентировки характера, возьмите персонажа Колю из "Гости из будущего". вот как бы его убедить в совершении преступления?

Да вот здесь:

И воспитывался он в советской семье. Значит нужно заставить Колю убить пиратов. Может дать ему секретно оружие, и начать убивать его друзей. А то там в фильме вмешались посторонние, не дали Коле раскрыться до конца.  

И ещё вот что, убийство из самозащиты или защиты кого-нибудь, это преступление? А то ведь можно стоять и ничего не делать, когда можешь спасти. Это за убийство считается?

Добавлено через 50 секунд
А вот ещё что. С какого перепугу убийство иллюзии демона считается убийством?

как раз из второго вытекает первое. считается/не считается - не важно. важно убедить человека, в неминуемости наказания. для этого его надо убедить в том, что он совершил поступок достойный кары. убийство из самозащиты таковым не является, грубо говоря - это правое дело, и раз ребёнок будет чувствовать, что сделал всё правильно, то и убедить его будет нельзя.

Простите, не увидел сначала возраст.


В конце книги было что они набросились на крыса отобрать миелофон. Можно поступить почти так же - в конце добавить удар головой об угол/камень/и т.п. Хотел отобрать, а убил.

Ещё вариант - ребёнок играет в шахматы. Игра ведется не фигурами, а живыми людьми. Тогда нужно только обосновать необходимость этой игры- его жизнь/жизнь его близких или фигур на доске.

это из самозащиты и случайность. вины особой нет



по сути это уже обговаривалось.
вариации конечно разные

если взять за основу Эдипов комплекс, который формировал в мальчугане демон, подстраивая ситуации таким образом, что смог повлиять на сознание мальчика

А если ребёнок думал, что убил из самозащиты, на самом же деле это не так. Демон душу забирает или нет?

Даже в мыслях не было прыгать. Сидел как вкопанный.  

По теме есть такой вариант.
Демон создает девочку примерно того-же возраста, что и мальчик. И подстраивает все таким образом, будто бы мальчик сам ее встречат случайно (мб даже спасает от какого-нибудь монстра). Далее девочка рассказывает ему будто-то бы она такая-же невинная жертва как и он сам, будто-бы не знает как попала в этот мир и что демону нужно но нее (так же девочка рассказывает какую-нибудь жалобную историю про смерть родителей и т.п.) . Ну мальчик, естественно, развесив уши принимает все это за частую монету и загорается желанием во что бы то ни стало помочь ей, вытащить из этого мира и отомстить злобному демону. 
Далее они рука об руку преодолевают препятствия которые перед ними ставит злой демон. И мальчик сильно привязывается к девочке. 
Ну а далее уже много различных вариантов:
а. Появляется некий обидчик девочки и мальчик в порыве гнева убивает его.
б. Девочка ужасным образом предает мальчика и тот не в силах сдержать обиду убивает ее.
в. Девочка, будучи уже в оч. теплых отношениях с мальчиком, сама уговаривает его на убийство кого-либою
г. Девочка умирает и мальчик начинает всем мстить.
д. ... ну и т.д.

Добавлено через 2 минуты и 15 секунд
Прямо какой-то сюжет для аниме получается... Ты точно уверен, что не аниме создаешь?  

скользкий момент, всё зависит от ситуации.
демон ведь ничего не забирает, ему нужно убедить ребёнка в том, что он совершил страшное преступление. а дальше идёт демонстрация кары и предложение - работаешь на меня, либо вечные муки



длинная история и вполне самодостаточная, а надо уместить всё в пару блоков по три-четыре страницы.
хотя в каком-то приближении будет что-то в этом роде (как я понимаю)



не на этом этапе

Добавлено через 3 минуты и 34 секунды

не, история может и мрачная, но вполне детская, никаких Фрейдов

касательно воздействия на сознание и перестройке личности - это очень длительный процесс, который будет запасным вариантом для демона. вначале он хочет более-менее быстро всё сделать (за несколько дней)

Это сообщение отредактировал(а) bars80080 - 29.12.2009, 10:57

Ну эту часть можно можно сильно сократить или вовсе убрать. Главное заставить мальчика поверить девочке, а там уже хоть трава не расти.

Это сообщение отредактировал(а) sTa1kEr - 29.12.2009, 14:25

есть несколько принципов которых мы придерживаемся очень сильно.
если бы мне надо было хоть что-то написать - я б это сделал давно. но ради гладкости сюжета и восприимчивого чтения было решено развернуть этот момент истории, но в определённых пределах. именно поэтому у меня и получилась загвоздка.
надо в кратком изложении показать изворотливость и хитрож*сть демона