Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Vingrad effect 
:(
    Опции темы
diadiavova
Дата 1.2.2010, 11:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Lazin @  1.2.2010,  11:27 Найти цитируемый пост)
известного в научной литературе как эффект Lazin-a - UniBomb-a

Ща уссусь. smile
http://forum.vingrad.ru/forum/forum-622.html
Обрати внимание на даты, когда я начал собирать материал. Такие исследование подделать невозможно.

Добавлено через 2 минуты и 36 секунд
Научные, млин, сатруднеги smile


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Lazin
Дата 1.2.2010, 11:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Цитата(diadiavova @  1.2.2010,  11:34 Найти цитируемый пост)
Обрати внимание на даты, когда я начал собирать материал. Такие исследование подделать невозможно.

я же написал
Цитата(Lazin @  31.1.2010,  23:21 Найти цитируемый пост)
хотя первые бессистемные наблюдения можно отнести к середине 2009-го года

я не понимаю, в каком месте твои исследования являются системными, какие закономерности ты смог выявить, ответы просты - ни в каком, самые тривиальные smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
diadiavova
Дата 1.2.2010, 11:52 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Lazin @  1.2.2010,  11:43 Найти цитируемый пост)
я же написал
Цитата(Lazin @  31.1.2010,  23:21 Найти цитируемый пост)
хотя первые бессистемные наблюдения можно отнести к середине 2009-го года

Ну да, конечно, эти наблюдения были настолько бессистемными, что их заметили абсолютно все, и группа учёных(заметь: настоящих учёных, не в пример вам с унибомбом) трудилась над ними не покладая рук.
Цитата(Lazin @  1.2.2010,  11:43 Найти цитируемый пост)
я не понимаю
А тут и понимать нечего: когда исследования велись полным ходом ты был одним из тех, кто наиболее активно вставлял нам палки в колёса. Постоянно кидался насмешками, создавал псевдодлятехктские темы, которые потом переименовывал то в фан-клуб своего имени, т ещё в какую-нибудь мерзость. Кидался фразами типа "хватит пиарить свой недомем" и т.д. А теперь, когда дело запахло Нобелевской премией решил присвоить себе результат работы целого научного коллектива. Стыдись.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
JackyFox
Дата 1.2.2010, 11:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 21.11.2007




Тема сисек остается нераскрытой!

Ваши бессистемные антинаучные изыскания, товарищи н.с., позорят благородный дух науки и просветленного разума, витающего во Флейме!
--------------------
У вас менее 250 сообщений, ссылки отключены
PM   Вверх
UniBomb
Дата 1.2.2010, 12:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(UniBomb @  1.2.2010,  10:01 Найти цитируемый пост)
Это очень сильно напоминает историю с радио.

 smile  В одном углу ринга Маркони-diadiavova, в другом Попов-Lazin. У первого антинаучная коллекция зеркал, у второго научно-сформулированная теоретическая основа эффекта с научными выкладками, некоторые из которых даже в виде формул.

Вот так то  smile 


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
diadiavova
Дата 1.2.2010, 12:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(UniBomb @  1.2.2010,  12:14 Найти цитируемый пост)
у второго научно-сформулированная теоретическая основа эффекта с научными выкладками, некоторые из которых даже в виде формул.

В чём же интересно состоит его вклад в науку? То, что он всячески препятствовал исследованиям - зафиксированный факт. То, что его потуги воспроизвести "эффект" искусственно потерпели фиаско подтверждено им самим и говорит скорее о том, что он в принципе не понимает сути феномена, хотя и берётся писать о нём "научные" статьи. Твой пост свидетельствует о том, что и ты не понимаешь принципа научного исследования, который подразумевает следующие этапы : постановка эксперимента, сбор фактов и только потом их обобщение. Не ты, не лазин ничего из этого не сделали, вместо этого лазин надёргал кусков из того, что сделали до него, взял тебя в "соавторы", обзаведясь таким образом союзником в спорах об авторстве открытия облёк свои "исследования" в околонаучную терминологию(с использованием словечек типа "иррелевантный", это обычно производит эффект на неокрепшие научные умы), дабы придать им значимость, оснастил ничего не значащими формулами(интересно: что по его формуле можно вычислить?) и дело в шляпе.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
UniBomb
Дата 1.2.2010, 12:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




diadiavova, ты ещё забыл про пестик и ступку припомнить  smile 


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
unicuum
Дата 1.2.2010, 12:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 830
Регистрация: 16.3.2005
Где: Рашка




Цитата(UniBomb @  1.2.2010,  12:33 Найти цитируемый пост)
diadiavova, ты ещё забыл про пестик и ступку припомнить 

Зато Lazin не забыл.
Цитата(Lazin @  1.2.2010,  11:27 Найти цитируемый пост)
(конечно-же после рассказа UniBomb-a о том, как правильно пользоваться пестиком) 



--------------------
user posted image
обычный день на винграде
PM   Вверх
diadiavova
Дата 1.2.2010, 12:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(UniBomb @  1.2.2010,  12:33 Найти цитируемый пост)
diadiavova, ты ещё забыл про пестик и ступку припомнить 

Я не забыл, просто не думал, что и к этому вопросу они тоже имеют отношение. Теряюсь в догадках каким образом  smile

Добавлено через 3 минуты и 8 секунд
Цитата(Lazin @  1.2.2010,  11:27 Найти цитируемый пост)
известного в научной литературе как эффект Lazin-a - UniBomb-a

И кстати: "эффект Lazin-a - UniBomb-a" действительно существует. Впервые он был описан Derk'ом в подписи. В обыденной речи он называется троллингом, но об этом я уже упоминал.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
UniBomb
Дата 1.2.2010, 12:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




diadiavova, итогирую - зачем ссорится столь видным учёным как мы? Надо действовать сообща, а если кто из нас получит нобелевку, то давайте этот миллион (или сколько там сейчас дают?) просто пропьём  smile 




--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 1.2.2010, 13:22 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




вот еще одна выдержка из статьи

Итак, рассмотрим процесс темообразования подробнее. Допустим, в некий начальный момент времени T0, не создано ни одной темы. Допустим a - элемент множества всех возможных тем A (a ⊂ A). Будем считать, что вероятности создания тем равны, очевидно, что в этом случае, вероятность создания темы a = PT0(a) стремится к нулю. А сумма ∑ PT0(a) ∀ a ⊂ A, вероятностей создания всех тем равна единице. Рассмотрим вероятность создания новой темы в момент времени T1[1]. Допустим, B - множество тем, похожих на ранее созданную тему a (B ⊂ A). Суть эффекта состоит в увеличении вероятности создания тем, принадлежащих множеству B. Отсюда следует вывод - чем больше мощность множества B, тем сильнее винград-эффект. Это легко подтверждается экспериментально, например, количество тем "длятехкто" - огромно, а количество тем "кто-нибудь еще играет в" - не велико, это легко объясняется тем, что множество возможных тем, созданых по шаблону "длятехкто" намного больше множества тем, соответствующих шаблону "кто-нибудь еще играет в". Факторами, влияющими на мощность множества B - являются: лингвистическая сложность(обратная зависимость); количество участников, способных создать тему, похожую на тему a; и тд.


На данный момент не удалось установить причину увеличения вероятности реализации тем, принадлежащих множеству B. Данное исследование является по сути феноменологическим и не описывает причины возникновения эффекта.

Следует отметить, что эффект UniBomb-a - Lazin-a, может играть куда более серьезную роль, чем может показаться на первый взгляд. Например, он может играть стабилизирующую роль для тематики[2] форума. Ранее созданные темы, повышают вероятность создания похожих тем в будущем, тем самым определяя специализацию форума. Помимо этого, будущим поколениям исследователей предстоит выяснить, существует-ли связь, между винград эффектом и таким явлением как "тупые темы" в специализированных разделах.



[1] В момент времени TN существует ровно N тем.
[2] Характеристика форума, определяемая множеством ранее созданных тем.

Это сообщение отредактировал(а) Lazin - 1.2.2010, 13:38
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
diadiavova
Дата 1.2.2010, 14:17 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Lazin @  1.2.2010,  13:22 Найти цитируемый пост)
Это легко подтверждается экспериментально

Ну это мы видели. Эксперименты твои смехотворны и всяческие попытки сдобрить их результаты(нулевые кстати) наукообразными измышлениями способны оказать воздействие исключительно на людей, которые не поняв ровным счётом ничего из написанного(а это не мудрено в силу отсутствия в написанном смысла) скажут: "Написано мудрёно, значит наверно он прав".
Цитата(Lazin @  1.2.2010,  13:22 Найти цитируемый пост)
Суть эффекта состоит в увеличении вероятности создания тем
В темах, где ты пытался научиться всякой ерунде вероятность их появления зависела исключительно от твоего желания создать новую такую же тему. В этой связи я, наконец, начал понимать что именно ты исследуешь и какая тут связь с "пестиком UniBomb'а".
В своём известном труде о медитации с помощью пестика унибомб отмечал, что во время кульминации транса наблюдаются эффекты свойственные изменённому состоянию сознания, в частности появляется ощущение что: 
Цитата(UniBomb @  29.1.2010,  14:41 Найти цитируемый пост)
пока наконец не находишь то, чего искал всю жизнь - ответы на самые сокровенные вопросы
Цитата(UniBomb @  29.1.2010,  14:41 Найти цитируемый пост)
Твои коллеги как марионетки подходят к тебе, падают ниц и начинают повторять твоё имя.
Цитата(UniBomb @  29.1.2010,  14:41 Найти цитируемый пост)
Через тебя они познают спокойствие и волю Создателя.
Кроме того, некоторые явления(как я предполагаю) на самом деле вырваны из реальности, но интерпретрованы особым образом: 
Цитата(UniBomb @  29.1.2010,  14:41 Найти цитируемый пост)
твои коллеги начинают видеть лёгкое мерцание исходящее от тебя. Они не могут оторвать от тебя глаз и незаметно для себя они встают со своих мест.

Полагаю коллеги действительно были изумлены, но причина всё же была совсем другая.

Ознакомившись с явлениями, сопутствующими эффекту "пестика унибомба", я пришёл к выводу, что приписывание "себе-любимому" чужих научных достижений является артефактом того же феноменологического ряда из чего я делаю вывод, что метод унибомба используется не только им, а пресловутый "эффект Lazin'а - UniBomb'а" есть ни что иное, как побочный эффект применения "медитации с пестиком" на практике.


Цитата(Lazin @  1.2.2010,  13:22 Найти цитируемый пост)
количество тем "длятехкто" - огромно, а количество тем "кто-нибудь еще играет в" - не велико, это легко объясняется тем, что множество возможных тем, созданых по шаблону "длятехкто" намного больше множества тем, соответствующих шаблону "кто-нибудь еще играет в".
То есть все возможные игры уже перечислены в этих темах?

Цитата(Lazin @  1.2.2010,  13:22 Найти цитируемый пост)
 количество участников, способных создать тему, похожую на тему a; и тд.
Да, оно сильно ограничено, создать тему не каждому по плечу.

Цитата(Lazin @  1.2.2010,  13:22 Найти цитируемый пост)
Следует отметить, что эффект UniBomb-aLazin-a
Особенно во всём этом мне нравится то, что автор "исследования", первоначально назвавший феномен "длятехкто" винградэффектом, далее по тексту всё чаще настаивает на термине "эффект UniBomb-aLazin-a". Первое сделано исключительно для того, чтобы своим "научным разработкам" придать бОльшую привлекательность(за счёт "раскрученного" бренда), а второе для того, чтобы примазаться к упомянутому бренду, а в идеале вообще создать у людей ощущение, что
Цитата

Vingrad == Lazin && UniBomb




--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
UniBomb
Дата 1.2.2010, 14:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(diadiavova @  1.2.2010,  15:17 Найти цитируемый пост)
Vingrad == Lazin && UniBomb

Нет, нет, нет и ещё раз нет! Правильно вот так:

Цитата

Vingrad = Lazin & UniBomb


Это сообщение отредактировал(а) UniBomb - 1.2.2010, 14:44


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
diadiavova
Дата 1.2.2010, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(UniBomb @  1.2.2010,  14:39 Найти цитируемый пост)
Правильно вот так:

Цитата

Vingrad = Lazin & UniBomb

Да, пожалуй ваши планы оказались ещё коварнее чем я думал.


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Lazin
Дата 1.2.2010, 14:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




diadiavova, почему тебе не дает покоя эта несчастная медитация с пестиком? smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1401 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.