Ни при каких обстоятельствах не ходите лечиться в Клинику Современной Медицины! (м.Войковская и возможно остальные)

Я чуть не потерял свою жену, которая пришла к ним с болью в животе, за "квалифицированной медицинской помощью, которую оказывают врачи высшей категории", а они не обнаружив аппендицит поставили ей гастрит, в итоге перитонит(разрыв гнойного аппендицита) и 2 операции.

БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!! Не всегда платно - хорошо!

СУВ.
ЗЫ. Теперь думаю какую ответственность несет эта шаражкина контора...
ЗЗЫ. Если возможно, то может модераторы повесят ссылку на эту тему на первых страницах с указанием основной фразы: не ходите лечиться в Клинику Современной Медицины!
Я готов предоставить все документы, после выписки жены.
3 дня она пролежала на грани в реанимации из-за халатного отношеня врачей данной клиники...

Зачем это нужно? Затем, что не хочется оставлять такое просто так. А с сылкой, возможно, кто-то будет искать себе клинику и в поисковике наткнется на это, и возможно избавит себя от подобного случая...

Ничего себе...

PILOT, самое страшное уже позади, жене и тебе много здоровья

Цитата(PILOT @ 8.9.2004, 20:35)

ЗЗЫ. Если возможно, то может модераторы повесят ссылку на эту тему на первых страницах с указанием основной фразы: не ходите лечиться в Клинику Современной Медицины!

Это проблематично сделать, т.к. клиника может в суд подать и судя по всему у клиники много денег, поэтому это поможет им выиграть суд.

Цитата(PILOT @ 8.9.2004, 22:35)

м.Войковская

Блин, а я там живу как раз... Эта которая на космонавта Волкова????
Добавлено @ 14:06
А ты подай сам на них в суд за некомпетентность!!!!!!!!!!

Мда, у меня у самого был флегманозный аппендецит - мне повезло больше - сразу расспознали.

А почему мы не можем повесить ссылки? Ведь Пилот только поделился информацией, а доказательства у него есть.

Я думаю, что надо подавать в суд.
Написать заявление на компенсацию денег, которые были потрачены за консультацию + моральный и физический ущерб здоровью. Приложить копии документов, диагнозы врачей - и пусть платят.

В суд подать - себе дороже выйдет, расходы на издержки, а они, как сказал Админ, с хорошим адвокатом может еще и отмажутся. Мы же не в Америке живем

Что можно сделать? Ну в первую очередь антирекламу, публикации в интернете, написать в какую-нибудь газеты (в МК, например), по знакомым растрезвонить.
А может есть смысл к руководству клиники подойти, предъявить документы и спросить: "че вы делаете?" может они сами вопрос решат или даже деньги вернут.

Цитата

В суд подать - себе дороже выйдет, расходы на издержки, а они, как сказал Админ, с хорошим адвокатом может еще и отмажутся.

Ну это еще бабушка надвое сказала - надо просто написать заявление (в самой произвольной форме) и отдать судье. А дальше пусть они сами мучаются. Одна проблема - надо на заседания ходить обязательно. Это где-то раз в месяц.

Цитата

А может есть смысл к руководству клиники подойти, предъявить документы и спросить: "че вы делаете?" может они сами вопрос решат или даже деньги вернут

А это стоит сделать - просто придти и сказать. И пригрозить, что пойдете в суд и будете делать антирекламу. Может и задумаются. Только я бы там не ругался, а представил, как будто я хочу предупредить руководство о низкоквалифицированных кадрах. И хотел бы получить нормальные объяснения и компенсацию.
Но если встанут на дыбы - надо в суд подавать. И не думайте, что у нас суды ничего не делают. Делают. Просто этим надо заниматься. Я еще в 1994-95 годах с этим сталкивался - можно судиться и в нашей стране.

Можно и в суд подать, но вряд ли поможет. Диагноз аппендицита один из наиболее сложных и один из наиболее часто неправильно диагностируемых. Существует очень большое количество ситуаций когда его поставить крайне сложно.

Цитата

Можно и в суд подать, но вряд ли поможет. Диагноз аппендицита один из наиболее сложных и один из наиболее часто неправильно диагностируемых.

А как же всякие там рентгены, я думал человека можно посмотреть чуть ли не в разрезе при уровне современных технологий. Кстати, интересно когда и как люди научились диагностировать аппендицит, это же надо додуматься что там что-то переполняется

Они не удосужились взять анализы и сделать элементарно УЗИ (жидкость было бы видно, и лейкоциты зашкаливали бы). Врач который приехал на скорой за минуту поставил диагноз путем вопросов и всевозможных прощупываний (причем как выяснилось даже угадал когда произошел разрыв аппендицита с точностью до дня)

СУВ.

Отправил им письмо, что готов встретиться с ними в суде.
Жду теперь ответа.
Дело принципа наверное.
Кол-во клиник явно превышает кол-во грамотных врачей. Если не получится обращусь в какую-нибудь ТВ программу, благо документы на руках.

СУВ.
Добавлено @ 22:06

Цитата(GoodBoy @ 9.9.2004, 11:05)

Цитата(PILOT @ 8.9.2004, ) м.Войковская Блин, а я там живу как раз... Эта которая на космонавта Волкова????

Я не могу ответить на это вопрос, чтобы они не удалили карточку жены.

СУВ.

PILOT
Подавай в суд обязательно.

Vit
Я сам из сеемьи врачей, и с детства вращаюсь в этой среде. Так вот апендецит с гастритом перепутать - это надо суметь. Анализ крови будет разный. А уж довести до перетонита - это вообще аут. Скорее всего этот врач в платную клинику по блату устроился. А вообще банальное УЗИ очень хорошо помогает поставить диагноз. Его сейчас во всех клиниках делают, даже в тех, где на пластырь денег не хватает.

Admin

Если это просто документированный факт,то можно повесит как особоважную тему форума. просто убрать слова про неходить лечиться к ним, а оставить типа будьте осторожны и бдительны в выборе клиники!!! Никакой антирекламы тогда!!!

PILOT

Желаю скорейшего выздоровления супруге!!!

Цитата

Так вот апендецит с гастритом перепутать - это надо суметь.

В больнице где я работаю - эта cитуация встречается в 1,2-1,8% случаев, даже у очень опытных врачей, т.к. аппендицит протекает в 20-76% (по разным данным) случаев атипично.

Цитата

Анализ крови будет разный.

По анализу крови можно лишь судить о степени активности воспалительного процесса.
Но где он - большой вопрос.

Цитата

А уж довести до перетонита - это вообще аут

Согласен.

Цитата

Скорее всего этот врач в платную клинику по блату устроился

По опыту знаю - в платных клиниках - большинство по блату устраиваются
(большие з/п потому что)

Цитата

А вообще банальное УЗИ очень хорошо помогает поставить диагноз

В 23-89% случаев (опять же по разным данным).

Может врачи и не виноваты.
Кстати гангренозный аппендицит (который и приводит к перитониту) часто протекает с достаточно стертой картиной (уже нервные окончания погибли - и даже болей может не быть) в отличие даже от простого аппендицита.

Скорейшего выздоровления твоей жене.

PILOT, искренне сочувствую! Но хорошо, что всё обошлось... Немало нервов должно было уйти...

Я всегда недоверял врачам, и обращаюсь к ним только в крайних случаях.
А отца вообще фиг отправишь к врачам, говорит, лучше сам добровольно сдохнет, чем к ним пойдёт... (Но всё-таки когда уж сильно припрёт - идёт )

Жаль, что далеко не все врачи осознают полностью груз ответственности, лежащий на них...

Это сообщение отредактировал(а) p0s0l - 10.9.2004, 17:59

Цитата(p0s0l @ 10.9.2004, 16:58)

Жаль, что далеко не все врачи осознают полностью груз ответственности, лежащий на них...

т.к. я часто хожу по врачам, есть некоторые, которые себя зарекомендовали и я к ним хожу.

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

Я сам из сеемьи врачей, и с детства вращаюсь в этой среде.

Анектот в тему:
- Кто знает медицину лучше всех?
- Тёща водителя скорой помощи...

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

Так вот апендецит с гастритом перепутать - это надо суметь.

Это не так сложно. Бывает, причём гораздо чаще чем ты думаешь. Я как-то чудом поставил аппендицит, женщина пришла с явными признаками радикулита и по поводу радикулита, оказалось - аппендицит. Помогло поставить диагноз только мелочь, которая вообще не имела отношения к этой болячке...

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

Анализ крови будет разный

Анализ крови показывает только гнойный воспалительный процесс, мистер умник, раз вы из семьи врачей, то не мешало бы это знать. Панариций вызовет точно такую же картину как и аппендицит... Мало того случаи когда вместо нейтрофилии, лейкоцитоза, сдвига влево и повышенной СОЭ встречается лимфоцитофилия, вдвиг вправо или вообще нормальня кровь - полным полно, не меньше 10%.

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

А уж довести до перетонита - это вообще аут.

Бывает, и не редко. Мало того примерно 5% аппендицита дебютируют сразу с перитонита, да и сам перитонит далеко не всегла легко ставится.

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

Скорее всего этот врач в платную клинику по блату устроился.

Бывает, а при чём тут одно к третьему...

Цитата(gray_k @ 9.9.2004, 22:58)

А вообще банальное УЗИ очень хорошо помогает поставить диагноз.

Помогает, но далеко не всегда.

Я не защищаю того врача, может и проушланил очевидное, может действительно тупой и диплом купил, но может быть и нет. Есть несколько болезней диагностические ошибки в которых встречаются очень часто - аппендицит, пневмония, сифилис, внематочная беременность, инфаркт миокарда... и вовсе не только из-за бездарности врачей или отсутствия аппарата УЗИ. Зайди в любую библиотеку и поищи по сочетанию "дифференциальный диагноз аппендицита", "диагностические ошибки в определении аппендицита" - ты увидишь десятки монографий и сотни статей. Неужели ты думаешь что эти монографии пишутся только теми у кого нет возможности использовать УЗИ или кто не знает о существовании анализа крови. Студенты учат диагностику аппендицита чуть ли не семестр, неужели ты думаешь что они все такие идиоты, и им семестр объясняют что надо увидеть в анализе крови?

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 10.9.2004, 23:24

Не ссорьтесь,

дело в том, что врач сорой помощи поставил диагноз сразу, именно это меня и смутило.
Т.е. врач в клинике не поставил, а на скорой помощи - легко.

Хирург сказал, что аппендицит к моменту операции уже просто сгнил (т.е. и нервы в нем тоже).

Я возможно соглашусь с Витом по поводу сложности установки диагноза, но категорически не намерен прощать БЕЗДЕЙСТВИЕ, т.е. ОТСУТСВИЕ ДАЖЕ ПОПЫТКИ проверить диагноз - острый аппендицит и тем более перитонит. Вит, ты ведь согласен что исследования провести надо было (и кровь взять и УЗИ, а может просто посоветовать обратиться к знающему врачу для уточнения диагноза, если чувствуешь что не можешь определить точно)? И наверняка согласен, что поверхностный гастрит не даст повышения лейкоцитов в крови как при разрыве аппендикса, а значит можно было отсечь гастрит как причину повышения их уровня? Что там говорить, вся брюшина была залита гноем... и я не думаю, что этого нельзя было увидеть, прощупать, определить с помощью анализов и других средств.
Я не врач, но последняя мысль мне кажется абсолютно правильной.
И в суд я подам.

СУВ.
ЗЫ. Кто-нить на кого-нить в суд подавал? Может ссылки есть на документы и выполнение необходимых процедур?

ЗЗЫ. От жены всем привет идет на поправку! Спасибо за пожелания!

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:24)

дело в том, что врач сорой помощи поставил диагноз сразу, именно это меня и смутило. Т.е. врач в клинике не поставил, а на скорой помощи - легко.

Ну откуда я знаю чего там было и как сложно было поставить? Бывало что идиот ставит диагноз быстрее чем самый умный врач, только потому что он кроме аппендицита ничего не знает, а кто поумнее тому труднее - надо различить очень много состояний...

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:24)

не намерен прощать БЕЗДЕЙСТВИЕ, т.е. ОТСУТСВИЕ ДАЖЕ ПОПЫТКИ проверить диагноз

Вот это действительно плохо. Согласен на 100%

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:24)

И наверняка согласен, что поверхностный гастрит не даст повышения лейкоцитов в крови как при разрыве аппендикса, а значит можно было отсечь гастрит как причину повышения их уровня? Что там говорить, вся брюшина была залита гноем... и я не думаю, что этого нельзя было увидеть, прощупать, определить с помощью анализов и других средств.

Не обязательно. Иногда бывает и так и так. Ты лично видел анализ крови? Можно на него взглянуть одним глазом?

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:24)

Я не врач, но последняя мысль мне кажется абсолютно правильной.

Ничего абсолютного в медицине не бывает... Увы...

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:24)

И в суд я подам

Подай... Только толку 99% что не будет. Даже в США такие иски проходят крайне редкоЮ скорее всего дойдёт до первого же эксперта которого вызовут в суд и он ткнёт носом что в любой монографии написано что в 10% бывает и так как у тебя, и при другом диагнозе... На суде всякое может быть, но за аппендицит, как мне кажется, засудить почти не реально... Впрочем можешь попробовать, интересно узнать что получится.

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 10.9.2004, 23:33

Я бы и сам взглянул на анализ если бы они попытались его сделать... сразу на гастроскопию направили и все

СУВ.

Цитата(PILOT @ 10.9.2004, 14:49)

Я бы и сам взглянул на анализ если бы они попытались его сделать... сразу на гастроскопию направили и все

Мдя... странные, тогда действительно похоже лоханулись....