ну уж точно не с помощью ассемблера  кражи - это вообще из области безопасности веб технологий.


а причем тут программирование?

хочешь учить Си - учи, ради бога, учи ассемблер, потом Си, потом можешь выучить еще что нибудь...лет эдак через 20, когда выйдет .NET 85.3 перейдешь на него и найдешь может быть найдешь работу. Повторяю, языки и технологии выбирают исходя не из личных предпочтений а из соображений востребованности. На 2000 вакансий C# приходится одна вакансия на ассемблер. Удачи  

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 23.3.2010, 13:42

для системного программирования не надо уметь писать на С\С++
(хотя очень полезно уметь читать исходники на С\С++)

так что лучше начать с асма

Я тоже начал программировать на Ассемблере, причём на debug, ну не было у меня компайлера и линкера под рукой, желание научиться программировать - было настолько сильным, а ассемблер можно было изучать на люмбом компе, вот с него родного я и начал - и не сколько об этом не жалею,знания полученные мной благодаря ассемблеру - для меня очень ценны, а всё началось с простой програмки в 94_м, на курсе техников P.C. То была програмка Scan, заинтересовался - что, как, для чего, начал с нуля, в итоге например - написал програмку для вычисления суммы арифметической прогрессии с вводом с клавиатуры параметров и выводом на экран - результата, программка также сообщала о переполнении регистров и - и завершала свою работу в таком случае, а также сообщала об ошибке ввода данных, кроме того - программка работала в двух режимах по умолчанию или по режиму заданному специальной командой с клавиатуры, когда всё это заработало - радовался как ребёнок, если учесть что написана она была на как я написал выше на дебаге, и литературы под рукой у меня не было, и интернета что бы спросить - тоже, разве что помогло знание железа и назначение интерапторов.Некоторые продвинутые техники PC с помощью дебага - пишут маленькие програмки для диагностики и проверки узлов PC.

Это сообщение отредактировал(а) Genady - 23.3.2010, 14:48

Многие тысячи людей занимаются такими вещами, как программирование, объединяются в группы, находят друзей, врагов, тратят все свое драгоценное время, кучу денег, зубрят такую науку, где высшмат отдыхает, и толкают их на это личные предпочтения.
В чем плохого, что я изучаю asm или Си, мне это нравится и плевать, найду я работу по теме или нет. А то что специалист, работающий в сфере безопасности и не знает asm - это минус, хотя и не обязательно знать этот язык.

Это сообщение отредактировал(а) nurik3 - 23.3.2010, 14:52

С этого бы и начинал, тогда в чем вопрос? Учи то, что нравится.. как угодно и что угодно и может ... когда нибудь, лет через 500, когда сожгут все картины в Эрмитаже и в позолоченных рамках там будут висеть не картины а коды, написанные на ассемблере, мои прапраправнуки пройдут мимо и скажут - вот, этот код написал nurik3, смотрите какой зачетный jmp  

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 23.3.2010, 14:52

И я этому буду рад, хоть кто-то про меня вспомнит.
Ну а вы сами знаете Си и asm, как по вашему, что сначала лучше учить asm или си?

Только не забудь, большинство великих художников так и не признали при жизни и умерли они в нищете  
Деньги надо зарабатывать, а для души учи хоть BrainFuck, когда будет работа и стабильный доход.


asm я учил очень давно и сейчас уже практически ничего не помню.


Си. Мое мнение - надо начинать с высокого к низкому, так легче для понимания.

Для кайфа лучше asm. Я помню как меня втыкало когда я писал опкоды и отлаживал программы в ольге.  Вот недавно делал оптимизацию некоторых мат. функций на SSE, снова почувстсовал. Т.е. просто доставляет. 

Если же хочешь "работать" на результат, то юзай С. 

Ну вот поставь перед собой задачу какую-нибудь системную. Попроще для начала. Реализуй, например, кодирование файла в base64 и его отправку по сети на обоих языках. Сам уже сможешь оценить все прелести того и другого. 

Просто будь готов рано или поздно попрощаться со всей этой романтикой и осознать, что программирование это ремесло (с) azesmcar и ты должен будешь решать реальные задачи в короткие сроки и эффективно. 

для таких задач не подходит ни асм, ни С.
на С++ может получиться более менее приличный код, но всеравно питон лучше)

 Спасибо за искренние ответы, приму во внимание.
Что сначала: Си или asm, asm ли Си, однозначного ответа никогда не будет.
Осознания романтики и ремесла пока нету. Думаю, тему можно закрывать, спасибо всем. 
 А где кнопка "сказать спасибо"?

Это сообщение отредактировал(а) nurik3 - 23.3.2010, 15:32

смотри по ощущениям, если ассемблер понимаешь - то учи ассемблер. По идее обучаться надо в хронологическом порядке, но в случае с программированием чем дальше тем проще. Я бы не смог начать с ассемблера, когда я только начинал, я даже не знал что такое операционная система, какой уж там ассемблер и двоичный код. Это также зависит от твоего уровня.

Цель ведь научиться, а не решить задачу в кратчайшие сроки.

Вот я об этом и хочу узнать, конкретнее про хронологический порядок. Желание есть, а если учиться как попало, так и желание можно загубить. Вот просил sdukshisа про методику, систему обучения, а он че-то не ответил.


Это сообщение отредактировал(а) nurik3 - 23.3.2010, 16:52

Почти в точку. Только я не программист, а математик.

Программирование это моё хобби, и небольшой заработок.

Добавлено @ 17:24

Методик целая куча, вот только хороших я не знаю.

К сожалению по изучению программирования нет одной книжки которую просто прочел и порядок (3-х томник Кнута я в расчет не беру, поскольку не встречал людей, которые прочли бы его до конца).

Вот по изучению языков программирования такие книжки есть, например:
1) Pascal - Н.Вирт: Систематическое программирование
2) C - Кернига, Ритчи: Язык С.

Я предвижу сильную критику, но я бы рекомендовал эмпирический способ обучения, т.е:
Берем "хорошую" книжку, например [1] или [2], и просто начинаем копировать и компилировать все примеры из неё. Потом начинаете вносить в них легкие изменения, потом берете любой задачник по программированию и начинаете решать от туда задачи.

Если после этого вы прочувствуете, что такое написание маленьких программ, то можете уже заняться программированием (классические алгоритмы, методы решения алгоритмических задач, структуры данных и т.д.).

После чего уже выбираете языки, которые Вам интересны и начинаете их изучение и практическое использование.

Если после всего этого, Вам покажется мало, то значит Вы на правильном пути, и путь этот Вы уже выберите сами..

Это сообщение отредактировал(а) sdukshis - 23.3.2010, 17:28

M bsa

оффтопик перенес во флейм