Здравствуйте!
хочу изучать UNIX, но прежде хочу узнать некоторые моменты...

1.Если вы хотите работать программистом зачем нужно знание UNIX\командной строки UNIX?
2.Если можно приведите пожалуйста плюсы UNIX систем для программирования(если не сложно), потому что пока не понятно зачем вообще изучать систему , если хорошо работает в Windows...

Вообще говоря, без этого можно обойтись, пользуясь только различными IDE. Однако многочисленные консольные утилиты очень сильно упрощают процесс любой работы, в т.ч. и разработки софта.


Странный вопрос. По такому принципу выбирать систему несколько странно: обычно сначала выбирается ОС, а уже потом под нее что-то пишется (за исключением одного случая - когда сам программист и является единственным или почти единственным пользователем того, что пишет).

Ну а если сравнивать "абстрактно"... под *nix больше компиляторов, удобнее организуется процесс разработки, сама система более логична и проста для работы.

Как я понял на собеседовании без этого нельзя =)И сказали что нужно знание UNIX на пользовательском уровне =)


Эмм.. я не выбираю систему сейчас, а пытаюсь понять зачем требуют знание UNIX в фирмах... и чем он так полезен в программировании если его требуют, мб проблема кроется в чем-то другом, вот интересно стало =)


ага спасибо =)

Это сообщение отредактировал(а) toxx - 9.5.2010, 15:32

А, ясно.   


Полагаю, ответ банален - эти фирмы ведут соответствующие проекты.

Эмм, а чем она так проста и логична?Запускал как-то давно Ubuntu(в режиме только посмотреть, не устанавливая, ну как бы такой же виндоус, только требует ставить какие-то программы, чтобы ставить программы... масло масленое, но что-то такое...)

Добавлено через 2 минуты и 52 секунды


т.е. они ведут разработку ПО на UNIX системах?Просто фирма вроде солидная, почему они не купят Windows?Деньги или еще что-то им это мешает сделать?
Результат работы приложений наверно тоже одинаковый на этих системах, если делать кроссплатформено...

Боюсь, по этому поводу можно пару книжек написать. Ну, например: единообразная организация работы с файлами и устройствами, наличие хорошо документированного инструментария, не имеющего побочных эффектов, очень хорошая совместимость различных версий, единообразная схема работы с софтом...

Правда, так это все слова, и, как известно, лучше один раз увидеть. Например, я много раз обнаруживал, что люди, работавшие только с Windows, попросту не понимают, что такое системы управления ПО в бинарных дистрибутивах Linux. С тем же успехом можно рассказывать о красотах картин какого-либо художника слепому.


Это определяется не фирмой, а заказчиками ее продукции. А им нужен *nix-овый софт. Почему он им нужен - это уже другой вопрос (причин может быть много, начиная с с банальной устойчивости системы).


Кроссплатформенный софт не так уж часто нужен. К тому же и результат не всегда одинаков: ОС сильно различаются, к тому же доступ ко многим возможностям Windows для сторонних разработчиков ограничен.

  

Понятно...нужно ставить и смотреть как там да что  
Меня просто смущает тот факт, что не понятно, как там и что настраивать( интернет, IDE ), будет ли это всё удовлетворять моим нынешним требованиям от компьютера. Это походу стандартная боязнь =)

И еще пара вопросов
1. Почему так важно знать команды командной строки UNIX( или *nix, разницы не понимаю..)?
2. Какой дистрибутив ставить, человеку не знакомому с UNIX(*nix)?
3. Можно ли одновременно на 1 компьютере иметь Windows и UNIX(*nix) ?

>разницы не понимаю

UNIX - древняя операционная система. Под *nix понимают семейство юникс-подобных (соответствующих стандарту POSIX) операционных систем.

1. Потому что это реально сильно упрощает управление компьютером. Многие потом перетаскивают это удобство и в винду.
2. Mandriva (лучше версию powerpack, но она не бесплатная, версия One тоже хороша)
3. Можно. Та же мандрива после установки сама найдет установленную винду и пропишет ее в своем загрузчике.

Это не столько важно, сколько полезно. Во многих случаях без этого можно обойтись, но если уметь этим инструментом пользоваться, то жизнь становится проще.

UNIX - это, так сказать, предок целого семейства операционных систем, которые сейчас либо называют UNIX-подобными, либо для краткости обозначают *nix.


Во-первых, Linux. А вот из его дистрибутивов... пожалуй, что-то из списка Ubuntu, OpenSuSE, Mandriva. Вообще говоря, оптимальный вариант - ставить несколько разных по-очереди и выбирать, что больше понравится.


Да. С одной оговоркой - чтобы было проще, лучше сначала ставить Windows, а уже затем - Linux. Первая, в отличие от второго, не умеет находить "соседей".

Фантом, djamshud
Спасибо вам! для начала информации думаю хватит мне=)

Кстати, хорошая на мой взгляд книга про линукс - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4499257/. Правда читал я ее кажется в первом издании, но, думаю, она не испортилась с тех пор. На комментарий "Бестолковая книга, 8 августа 2009 г." не обращайте внимания, просто еще один воинствующий линупсоид.

djamshud
думал спросить какую книгу прочитать , но потом решил когда поставлю тогда и спрошу.Спасибо, прям опережаете события =)

  Как сказать. На данный момент UNIX (можно, кстати, писать Unix) - всё, что сертифицировано в соответствии с Single UNIX Specification. Solaris 10 и Mac OS X назвать древними - это, простите, слишком толсто.

kemiisto, это не отменяет того факта, что изначально - это древняя операционная система;). Емнип, а самый-самый первый юникс вообще называелся unics, потом были unix-ы, а потом пошло, поехало.

А вот можно гарантировать если я поставлю Mandriva после установки win7, что у меня будет также отображаться win7?
Задаю вопрос потомучто когда ставил после win7 XP, win7 тупо не видел ХР...

toxx, гарантии как обычно нет, но как правило "видит". Главное в процессе установки не прибить раздел с виндой.

Гарантировать нельзя. Есть негласное правило - каждый, кто первый раз ставит Linux, убивает все виндовые разделы на винте.  Это своего рода посвящение.

Рекомендую использовать виртуализацию. Из бесплатных продуктов - VirtualBox.

Добавлено через 4 минуты и 47 секунд
Посмотрел на дату. Опоздал, видимо.  

kemiisto
под словом убивает я надеюсь вы не слово "удаляется всё нафиг" имеете ввиду?  

Хех. Именно. Были бы руки, а уж криво разбить диск - задача решаемая. 

toxx, "уничтожает нафиг все разделы", при этом ошметки данных еще будут валяться на винте. Мне например удалось избежать этой традиции.

эмм, диск я уже разбивал и не раз...=) как я понял это не виндоус ставить...  руки тоже вроде не из злосчастного места =))


djamshud
Надеюсь тоже её избежать. Я тут себя подбиваю опробовать линукс, а вы меня прям пугаете с kemiisto :(

toxx, не пугаем, а подговариваем.

/me заговорщицки оглядывается.

Это сообщение отредактировал(а) djamshud - 16.5.2010, 23:36

djamshud
считайте что подговорили, мне вот такой дистрибутив подойдет?(раз уж вспомнил, поставлю на скачку)

от просмотра скринов уже 2й раз слюньки текут поставить это ... а вы тут заговорщики блин =))

стоит ознакомиться с различными дистрибутивами, есть сайтик distrowatch.com, там есть список популярности дистрибутивов.
один из наиболее доверенных ресурсов. на настоящий момент самый популярный в мире дистрибутив - Ubuntu.

совсем недавно вышла посл. версия 10.04 (т.е. в Апреле 2010 г.), которая будет поддерживаться 5 лет.
совершенно официальная, бесплатная, а диск можно вообще по почте заказать бесплатно (да, даже в Россию)

если рядом с вами нет профессионала Мандривы, на к-рую вас сподвигают тут форумчанцы,
вы не ведитесь, а сделайте свой поиск в сети.

bilbobagginz

Да, я знаю что он популярен.Но мне главное чтобы работал стабильно.Сайт я уже сижу читаю, спасибо =)


Да, это помоему на всех порталах в сети писалось =) Я давно слежу...хочется опробовать.


эмм, а что могут быть сложности в освоении данной ОС'и?
надеялся, что если будут трудности товарищи форумчанцы помогут =) или я не верно мыслю?
Просто думаю не рядовому пользователю выбирать дистрибутив, который он даже в глаза не видел... надеюсь попробовать разные, но полагаюсь на опыт и советы(тех кто отписывался) в теме, думаю плохого не посоветуют =)

Не верно. Mandriva крайне не популярный дистриб. По крайней мере, среди здешних линуксоидов. Да и Ubuntu куда более православный дистр.


Ubuntu, Debian. Как вариант ещё openSUSE. Но лучше Ubuntu. Посмотрите насколько большое русскоязычное комьюнити у этого дистра (http://forum.ubuntu.ru/). Если тут не помогут (да и вообще) - спросите там.

ой как всё сложно...
по рейтингу я понял одно, что мандрива не популярна так, как убунту... только нормального дистрибутива на рутрекере чтото не нашел...

ага я уже сам нашел этот форум по сайту bilbobagginz'a впечатляет кол-во тем

походу лучше уже что-то поставить, а то тут вкусы расходятся в плане линуксов, но поведусь я конечно все равно на какое-то из ваших мнений =)
kemiisto
а что насчет mac os? это стоит тоже пробовать? как я понял к линуксу это не относится?

Мандрива очень даже популярна. О ней разговоров не так много, потому что justf works. Более продуманного контролл-центра нет нигде, даже в винде. Но конечно лучше найти знакомого-линуксоида и воспользоваться его советом в надежде, что он потом поможет.

Не знаю, как на счет православия, но мандрива - это рэд хат, убунта - дебиан, первй имхо кошернее.

toxx, 2010 PP - должен быть хорош, судя по виденной мною версии One. А еще скоро должна выйти версия 2010.1 (Spring), весенние сборки обычно вылизывают.

toxx, его не надо искать на торрент-трекарах. Абсолютно бесплатно качается с http://www.ubuntu.com/.


Это UNIX. Такой UNIX для домохозяек.  Удобная в работе ОС. За денежку. Денежка не малая, ибо покупать надо не ОС, а железку.

как тут уже указали - с т.з. пользователя - графическая система.
для того, чтобы иметь к ней легальный доступ (и писать программы или продавать сервис) нужна легальная железка от Apple.
которая стоит о 6-8 сотен долларов (Mac Mini) и до 6-8 тысяч долларов (Mac Pro) - зависит от требований.
с т.з. программиста - там есть и старый добрый интерфейс POSIX, а также несолько своих технологий - Cocoa, и т.д.

насчет линукса, 
начинающему рекомендую однозначно убунту.
"насчет будут ли проблемы?"

конечно будут, но не иные чем в мандриве.
зато с т.з. поддержки людьми, думаю убунту победит. это значит что твой любой вопрос с вероятностью в 99% уже кто-то решил.