Лазил, я по просторам инета и наткнулся на весьма увлекательную статью про мат.
http://ote4estvo.ru/zlobodnevnoe/241-o-ist...rnosloviya.html
Матрерюсь я много. Статья, заставила меня в очередной раз задуматься о то, стоит ли это делать. Вообщем хочу отучиться...Как не знаю))) 
Ну и сообсна к Вам, уважаемые вопрс, Вы то матом ругаетесь и как  часто?

Я им не ругаюсь, а разговариваю

я прочёл как Лазин. Думаю, ну вот уже до чего дошло, Лазину пишут создавая тему  

Добавлено через 55 секунд

НЛП Взмах 

Есть набор букв и те слова, которые из них складываются. Поэтому я не вижу разницы между понятием "солнышко" и "#@&". Люди сами себе придумали условность: "это слово хорошее, а это плохое" и теперь, соответственно, из этого придумываются проблемы. Вон собаки лают, кошки мяукают, и никаких матерных слов у них нет (наверное   ).

ммм, это наверно непередаваемое ощущение видеть на небе вместо солнца #@&?

На небе будет солнце вне зависимости от того, как его назвать.  

Я полностью поддерживаю Данкинга. Это гуманитарии напридумывали всякие деления, чтобы им жилось веселее. Да, я против междометий всяких. Но сказать, что автор этого кода долба** куда приятнее и вернее, чем сказать, что он неграмотный программист!

  Матом то ругаются не от счастливой жизни. Когда говорят матом исторгают негатив на человека. Безусловно можно и приличными словами обидеть человека, но тем не менее мат помимо эмоций определяет еще то, что люди друг друга не уважают. Выражение презрения.

Добавлено через 1 минуту и 55 секунд

  А если подойти к тому программисту и сказать ему в лицо, что он *****? Будет ли это также хорошо для него и для тебя?

Угу, он увидит свои ошибки и исправится.

Или по кумполу даст и исправишься ты  

  Он может принять это как личное предвзятое отношение, обидится и в таком состоянии навояет еще хуже чем было. Зависит, конечно же, от человека. Некоторые так привыкают к мату, что перестают воспринимать его. Он становиться лишь словом-паразитом. Но ведь это далеко не правило.

то есть, ты хочешь сказать, что некоторый человек имеет интимные связи с некоим субстратом под названием "долба"?
или, если считать, что это слово происходит от долбать, то ты получается намекаешь на то, что его мужская сила способна стены пробивать?

вот, совершенно без понятия, какую смысловую связь это имеет с "плохой программист"
да и, честно говоря, не видно даже негативного оттенка слова

Для справки
http://www.google.ru/search?sourceid=chrom...%BE%D1%91%D0%B1
  

упорный и трудолюбивый человек.

Речь о ругани или о мате?  Ругаться-то можно и не матом, как ты сам пишешь:

  
Но:

Почему это? Если я скажу "эх, погода за$%ись сегодня" или "№ля, когда же эту е%;"!:ю зарплату дадут?!", то этим я выражаю неуважение к собеседнику?

да.

если ты говоришь сам с собой, то очевидно, кого ты не уважаешь

  Если рядом с тобой человек, который не в восторге от матерной брани, то ты заставляешь его чувствовать себя не комфортно. Кроме того такие фразы указывают на твою нервозность или раздраженность. Это тоже посыл негатива. Окружающие опасаются, что если обратятся к тебе, то этот негатив может переключится на них.
  Короче ни какой пользы, кроме того что ты сам отводишь душу  .

Я матюкаюсь 

- когда играю в футбол*
- когда долго не могу понять, что не так в программе*
- когда наконец-то понимаю что не так в программе*
- когда рассказываю анекдоты*
- когда выражаю очень сильный восторг или удивление*
- когда на рыбалке*
- и в ситуациях "когда по пальцу молотком"

вот и все, во всех остальных ситуация нормально обхожусь без мата и контролирую свою речь



* когда нет рядом мамы и папы   

Это сообщение отредактировал(а) patap - 2.7.2010, 14:29

Во-первых. Если я это скажу на балу в обществе светских дам, то возможно. Но так как в такие места меня не пустят, то вопрос снят.  
Во-вторых. А в чём неуважение-то?  Снова-таки в человеческих предрассудках?

Сам с собой я обычно не разговариваю.  

А этому человеку не по.... извиняюсь, не всё равно ли, если я конкретно к нему не обращаюсь?  

В первом случае я как раз радуюсь погоде. А во втором случае - да, я раздражён, но раздражён невыплатой зарплаты. И матерюсь я или молчу - от этого суть вещей не меняется. 

Добавлено @ 15:26

Я в общем-то тоже в большинстве случаев обхожусь без мата, мне просто непонятны подобные предрассудки, что слово "солнце" - хорошо, а "@@@" - плохо. 

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.7.2010, 15:30

  Тебе будет все равно если кто-то возьмет гвоздь и начнет им царапать по стеклу или крошить пенопласт или шуршать целлофановым пакетиком или щелкать ручкой? Он не будет это делать у тебя под ухом, просто в той же комнате где ты находишься. 

  

Я вот сейчас пришёл домой и решил включить музыку. Мне на глаза попалась "Гражданская оборона".  Попробуйте сказать, что у Егора был бедный словарный запас!!! Тем не менее все матерные слова в его текстах именно там, где они должны быть, наравне с "обычными" словами. 

А речь можно засорять и не только матерными словами, например)) http://www.youtube.com/watch?v=d_xp69TuZQs

  Зачастую, это не значит всегда. Интеллигенция материться похуже сапожников. Тут скорее подходит "пагубное влияние на духовный мир человека". 

Ты привёл пример раздражающих звуков. А я никаких посторонних звуков издавать не собираюсь: я просто разговариваю. И если кому-то в детстве внушили, "что слово @@@ - это фу", то за комплексы этого индивида я не отвечаю.  Меня особенно радует, когда в автобусе некая тётенька начинает возмущаться по поводу того, что рядом с ней стоящие мужики матерятся. Ей-то какое, б#@, дело?? Она в автобус зашла до своей остановки доехать или попутчиков послушать? А ещё больше меня радует, когда я ловлю себя на мысли, что лично я даже не заметил, что данные мужики выражаются матом. И тогда я думаю: сколько же лишних проблем народ (в лице данной тётеньки) себе придумывает.  Сама-то небось свою фамилию с тремя ошибками пишет, а всё туда же, других поучать.

Да, и в творчестве мат тоже бывает к месту.  

Особенно когда творишь, а тут или ничего не получается или в самый ответственный момент кто-то отвлекает  

Данкинг, как бы тебе так сказать. Это не эстетично что ли. Ты разрушаешь внутреннюю гармонию души окружающих людей. По крайней мере тех у кого она еще не совсем разрушена.  

  А если бы на её месте был родной тебе человек, например мама или маленькая дочка?????????????? Ты бы тоже так "радовался"?! Это всё враки. Если бы ты был Пиноккио, то проткнул бы монитор))))

скажи мне, пожалуйста, у тебя дома на стене весит большая картина с какашкой? коровьей, человечьей - не важно. одно г@*но на всю картину, и при этом спутать ни с чем нельзя. у тебя такая картинка есть?

У меня нет, но очень хочется.

diadiavova, могу сделать   

Красиво?

Моя мама не станет докапываться до посторонних мужиков в автобусе. 

Зачем мне картинка с какашкой? Кстати, обращаю внимание на то, что понятие о том, что какашка - это "фу" придумал тоже человек. А сама по себе какашка - естественный природный продукт и ничего более.

Добавлено через 6 минут и 9 секунд
В общем, я так пока и не понял, чем цепочка букв, сложенная в слово @#@, хуже тех же букв, сложенных в слово "солнышко".

Вопрос в том, будешь ли ты при этом радоваться или закроешь им рот.

 Сначала они материться при тебе будут, потом в носу ковыряться, ходить немытые... и т.д и т.п. Во что превратится общество? Мне грустно. 
Данкинг,  вот странно, девушек, любящих ночные клубы, ты записал в нижнюю касту, а мат оправдываешь!!!!  

не любовь к гов%у заложена в человека генетически. это ведь бесполезный для человека продукт. отход.


некоторым людям это не приятно слышать. особенно представительницам женского пола. они присаживаются на матерщину с трудом. Кроме того, некоторые люди, представляют эти слова буквально.

Мне сей факт будет сугубо параллелен, равно как и моей маме. Если я вообще его (факт мата) замечу. Люди общаются между собой - и что тут такого? При том что я сам, повторюсь, матерюсь в разговоре редко.

Т.е. если я сделаю замечание матерщинникам, то это будет первый шаг на пути к исправлению общества?  

Да, подтверждаю.  

Я его не то что оправдываю, я просто не вижу причины поднимать вокруг мата столько шумихи. Других проблем мало, что ли?  А уж делать замечание в автобусе - по-моему, сама тётя недалеко по уровню культуры ушла. Какое её, №%:%?,  дело, как я разговариваю с другом? Вот когда я с ней стану общаться матом, тогда она уже будет иметь право высказать свои "против".

Почему это: а навоз как удобрение?

Неприятно - не слушайте, люди. Тем более речь идёт не о вышеупомянутых раздражающих звуках, а обычном разговоре. А уж то, что в детстве нам внушили, что слово @@@ - плохое и теперь нам его по этой причине слышать неприятно - ну, что ж я могу поделать.  

Зачем?  

Кстати, а что скажете про китайцев, в языке которых слово "х**" - одно из наиболее распространённых? Они тоже "нехорошие"?

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.7.2010, 20:28

Поддерживаю мысль, что нужно различать мат как средство экспрессии и как паразитное "нечто для связи слов". Одно дело, когда ох&&нно умный человек с нев&&&енным словарным запасом, прочитавший более чем до&&я п&&&атых книг, которому настолько остоп&&&ела тупость окружающих его &&учих ламеров с их &&анутыми вопросами и у&&анскими комментами, что это довело его до полного ох&&ния, выплескивет его словами "Да за&&али уже, &&ись оно в рот конем!" И совсем, бл&, другое - это, типа, когда, бл&, вот мысль, с&&а, где-то рядом, на&&&, но вот высказать ее, бл&, что-то, с&&а, мешает, на&&й... нехватка мозгов, бл&, что ли, на&&й...   

SelenIT, жжошь, лол) А вообще по делу, мат в разговоре без необходимости это бред. Тупая матерная ругань как на теннисной площадке - влево-вправо - тоже бред. Либо в морду дай, либо молчи) Признаю эту вещь только как средство разрядить нервы, и то когда рядом никого нет и ты этой грязью никого, кроме себя, обливать не будешь.

Данкинг, впечатляет твоя позиция. "Не хотите не слушайте". Я другой пример приведу. Ты идешь ночью по тротуару, недалеко от тебя в темном тупичке избивают девушку/парня/да неважно кого. Не хочешь - не вмешивайся, да. Но у тебя сердце не дрогнет при этом зрелище? Другой пример. Выходишь ты ясным солнечным днем на улицу, открываешь дверь подъезда, а мужик какой-нить стоит и мочится прямо на этот подъезд, на дверь. Не хочешь - не смотри, угу. Пройди мимо. А тебе точно будет пофиг на это? Такая позиция похожа на "мир - дерьмо, я это сознаю, и мне по барабану". Так может сказать только муха, без намеков и обид. Потому что ей реально по барабану. 
Аналогично и с позицией "не хочешь - не слушай". Извини, ты находишься в обществе, где есть нормы морали (да, есть такая штука). Нарушая которые, вообще-то, в цивилизованной стране ты схлопочешь административное наказание. Про нашу страну я не говорю, у нас за это не наказывают. Ты не можешь просто выйти из магазина и помочиться на улице посередине улицы, где полно людей. Не можешь? Или все-таки можешь и тебе по барабану на мнение окружающих, не хотят - пусть не смотрят? Если по барабану, то ты не можешь жить в обществе. Общество не существует без норм и правил, регулирующих его жизнь и создающих общий менталитет людей и характер этого общества. Кто их не соблюдает - обществу не принадлежит. Я не спорю, сейчас такая позиция, как у тебя, распространилась на большинство молодых людей. Это уже второй вопрос, "куда катится мир", и он имеет вполне точный объективный ответ. Чем больше позиций "не хочешь - не слушай, а я буду общаться так, как считаю нужным, и мне пофиг на нормы морали, на твои идеалы, и вообще на то, что ты стоишь рядом, тебя сюда не звали" - тем ближе общество к такому, где такие люди станут обыденностью. Представь себе общество, где все думают так же и всем пофиг. А теперь посмотри на него со стороны. Точно уверен, что это - нормально? Если да, то мне больше нечего сказать.

Добавлено через 5 минут и 3 секунды

Опять же, ты находишься в общественном транспорте, где есть вполне определенное правило: не нарушай общественного порядка, или выйди. Знаешь, наверное, как поступают с пьяными бомжами в транспорте, от которых несет вовсю? Ты ж не скажешь, что тебе пофиг на него? Обычно их высаживают, довольно резко, потому что они создают "некомфортность" для окружающих. И для тебя в том числе. В случае такого "разговора" с другом ты - такой же бомж, только от тебя не запах поганый идет, а слова такие же, которые считаются погаными в данном обществе. Тебя все устраивает? Я в этой стороне был бы целиком на стороне женщины.

Последствия от этого всего и от мата будут одинаковы для "пострадавшего"?

Нет, я найду подходящее местечко для этого.  

Я общаюсь с другом. Кому какое дело, на каком языке мы с ним общаемся: на нормальном или на матерном? А если на том же китайском разговаривать с употреблением слова "х**" - это тоже противоречит нормам морали?

Мне пофиг на подобную фигню, которая к тому же меня не касается.

Если я буду орать во весь голос - дело одно. А если я тихо-мирно разговариваю - дело другое. Я ничего не нарушаю. И никому не мешаю кроме тёти, которую угораздило поставить свою ж/п рядом со мной. Кстати, подслушивать чужие разговоры тоже нехорошо.  

Пофиг. Я сижу, плеер слушаю/смотрю, какое мне дело до бомжа? Если он до меня доколебётся - дело иное, а так - пофиг и ещё раз пофиг.  

Вот я и говорю про предрассудки. 

Внимание: я сейчас скажу ужасный кошмар, который меня опустит ниже любого бомжа (в нашем обществе гуманистов и идеалистов-филологов). А я бы вот не удивился, если бы она получила по морде за то, что лезет не в своё дело. Мало того, я был бы на стороне мордобийца. Авось ума-разуму бы набралась.  

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.7.2010, 22:50

Нда. Будет интересно послушать, что ты скажешь на эту тему примерно лет через 40, если доживем до того момента. Неужели и правда таким же останешься...

Добавлено через 1 минуту и 21 секунду

Кстати, есть такое понятие как материальный урон, и есть такое, как моральный урон. И то и другое ты должен уважать в других, если ты этого не делаешь - ты не человек. Сложно назвать человеком того, кто отрицает человеческое.

Думаешь, в возрасте дедушки меня проблема мата будет волновать сильнее, чем сейчас?  Ну, ради такого доживём.  

А когда в том же автобусе неожиданно раздаётся звонок мобилы (причём чем тупее мелодия звонка, тем обычно громче), и затем следует 3.14здёж по этой мобиле на весь автобус (подчёркиваю: без мата) - это лучше, чем тихо-мирно разговаривать с матерными словами? Неужели тут больше уважения проявляется?

Добавлено @ 23:36

Да, и в чём урон-то? В том, что тётя услышала слово @#@ и это оказало влияние на её слабую психику? 

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 2.7.2010, 23:36

Данкинг, побольше уважения при разговоре на мобильнике. Хотя зависит от стиля разговора и громкости. Если он орет на весь автобус, то да, это абсолютно такое же нарушение. Что отнюдь не умаляет "достоинств" матерной ругани. Урон? Да, моральный урон в том, что ты воздействуешь на чужую психику, и неважно, сильная она или слабая - уважай других людей. Если ты не можешь этого делать, то о чем речь? Или ты следуешь из утверждения "я считаюсь только с сильным, на остальных я чихать хотел"?

И вообще, о чем мы говорим? Ты утверждаешь, что матерная ругань есть нормальное явление и остальных не должно волновать, как ты ее используешь в своей речи в общественных местах. Само по себе это утверждение нарушает моральные нормы, установленные в обществе. Если тебя это устраивает - ну, о чем тогда можно вести речь. Это как маньяку говорить, что убивать плохо. Он точно так же скажет, а мне-то что, мне нравится и все, остальным должно быть побоку, и меня не волнует, что вот этот человек попался мне ночью в темном переулке - его проблемы, его туда не звали.

Надеюсь, все-таки лет через 40 (если доживем) ты будешь думать по-другому. Если нет - остается только тебе посочувствовать.

А обсуждать больше нечего.

Ага, есть такое у меня одногрупница недавно сказала, что "мальчики может вы не будете ругаться, а то я уже сама начала и не замечаю, зато мне делают уже замечание". 
Я собственно ругаюсь матом только если меня крепко достать, в остальных случаях стараюсь быть сдержанным
Если ещё крепе достать то могу засветить кулаком и добавить ногой, а если я выйду из себя то слов не будет...будет кровавый триллер... и happy end'а не будет...

ничего подобного. дерьмо - суть разносчик заболеваний. фекалии даже в самых примитивных обществах являются опасным продуктом. то что его научились использовать, так человек и на тигров охотится. но нормальный (или без необходимости) с ними жить не будет

вот тебе не нравится картинка с какашкой, а вот ругань нравится. между прочим словесное отражение дерьма нашей жизни.
но судя по всему у тебя недостаток восприятия. я такое у своих однокурсников наблюдал. они часто перед походом на камбуз говорили: "пойдём, г@*на въ**бём"
я им тогда говорил: представьте, садитесь вы за стол, берёте черпак и накладываете в тарелку коричневую жижу. потом достаёте ложку, зачёрпываете шматок и...
тут они обычно плевались. а ибо не фиг
вот и ты тоже самое. видите ли зрительно видеть дерьмо на каждом углу тебя не устраивает, запах тоже мешает, а вот в уши можно сколько угодно сливать?

Ну, если у нас все такие пуритане, тогда конечно, о чём тут говорить. Но мой совет остаётся прежним: не надо придумывать себе проблем там, где их абсолютно нет.  

Не понял, при чём тут это, но с утверждением "прав тот, у кого пистолет" в любом случае трудно не согласиться.

Не ругань (ругань как таковая вообще не должна становиться нормой), а повышенное внимание к мату.

Да, если я не ору на весь автобус, то остальных не должно волновать, о чём я разговариваю с собеседником. А если ору, то хоть с матом, хоть без мата, этим я уже вызываю дискомфорт окружающих.

Тому, кого убили, действия маньяка не побоку (точнее, уже побоку, но всё же). А от мата ничего деструктивного не происходит.

Если мы проживём ещё 40 лет, то за нас так и так надо будет порадоваться.  

Что значит "ничего подобного": дерьмо - не естественный природный продукт?  Что оно разносчик заболеваний - это уже вопрос иной.

Да где я говорю, что мне ругань нравится? Я не ругань защищаю, а пытаюсь понять, что же такого страшного в слове @@@, что его употребление уже к "работе" маньяка приравняли. Кто-то когда-то сказал, что это вот слово плохое, а это хорошее, с тех пор так и повелось. (вроде я уже повторяюсь). А что именно плохого в данном наборе букв? А @@@ его знает, "меня так воспитали, краснеть при слове @@@".  

Да, потому что если я наступлю в дерьмо, то запах его будет меня раздражать. И не потому, что меня научили, что "дерьмо плохо пахнет", а потому что, видимо, для человека запах данной субстанции по определению противен. А если я увижу на заборе слово @@@, то я только посмеюсь, и настроение у меня поднимется.  

я согласен с  Данкинг   
может быть это какая то особенность мышления программистов, отличающаяся от мышления большинства людей?
кстати, помню, когда я только начал программированием заниматься, как я плевался - где у людей логика?!, сейчас я уже немного привык, стараюсь не обращать внимания   
посмотрите на первый пост: да лучше я мат буду читать...
а на программистов какие атаки!... (по крайней мере я с этим постоянно сталкиваюсь), ну не хватает у кого то мозгов байты посчитать, так какого хр*** на меня наезжать? учитесь! никто не запрещает!
да сами эти филологи не знают чем себя занять: йОгурт или йогУрт, латыши пару лет назад букву Ш отменили - была фамилия "Шишкин", стала "Сискин"

PS: извините, не обладаю ораторским искусством, с уважением...

Кстати, да, прочитал внимательно пост по ссылке.  

Что плохого в словарях? А автору не кажется, что через мат человек лучше изучает и родной язык? И если человек не знает матерных слов, то он и не знает своего языка, а значит, и Русь-Матушку не уважает. Так пусть за бугор сваливает, кто его держит-то.  

О как: частушки, народное творчество - это ересь. А всякие попсовые песни вроде "и сердце стучит, как трамвай на мосту" - это искусство: там мата нет. Поэтому давайте слушать попсу.  

Конечно: А. С. Пушкин, к примеру, наверное, ни разу слова @@@ не сказал за всю жизнь.

Нутк, йоптыть, в натуре, блин, обедняет, тут без базара.

А если наоборот? 

У, как всё запущено... А от мата цирроз или рак бывает?  

Ну да: Пушкин, Есенин, Высоцкий... Одно быдло кругом.

Добавлено через 1 минуту и 38 секунд

А я вот слышал, что Сталин как раз не матерился. Уж не знаю, насколько эта информация верна.

естественный природный продукт, разносчик болезней и потому в любом обществе не принято гадить под себя, а иметь отхожее место

а кто здесь говорит о страшности мата?
говорят только о том, что употребление его давно вышло за рамки ругани. теперь он тупо заменяет большую часть слов. фиг с ним, если бы х**м назвали только член или пипиську, так нет же, им теперь кличут всё подряд.
у животных существует множество различных типов звуков для общения и выражения своих чувств. человек пошёл дальше, и для выражения мыслей создал речь, множество комбинаций звуков обозначающих гигантское количество понятий. ведь ему помимо "жрать хочу" и "отвали" понадобилось выразить и такие мысли, как "вон облака собираются, кажись дождь будет, давай быстрее найдём укрытие", которые не очень получается сказать двумя звуками. каждое понятие получило своё звуковое сочетание для построения общения. а общение - это когда ты хочешь, чтобы тебя поняли. если же человек называет солнце х**м, то либо он не различает эти два понятия, что возможно в силу не знания (не знаком с языком), либо в силу умственной не полноценности (хотя по-моему и дауны могут отличить солнце от х*я), либо ради прикола. что тоже свидетельствует о редкостном складе ума, если он думает, что назвав солнце х**м, то это будет смешно.
нет, конечно, люди могут посмеяться, но не над словом, а над человеком, как в цирке над уродом. вон, мол, идиот путает слова.
проблема же в том, что кто-то решил, что это круто, говорить матом. увеличение словарного запаса - это развитие, а уменьшение - всего лишь деградация. четырьмя словами заменить всё многообразие слов. чего же тогда остановились? сведите всё к одному, и будет:
- ку!
- ку?
- ку! кью! ку!
отличный диалог. ты понял, что я сказал?

интересно, чем же так весело слово @@@, и почему оно поднимает настроение? ты когда в туалет ходишь, тоже смеёшься?

Болезни - это тоже естественно, кстати.  

Когда "теперь"? По-моему, слова "фуёвина" и т.п. во все времена существовали.

Речь шла не о том, чтобы солнце называть х-м.  Речь шла о том, что человек

и решил, что слово "х**" - плохое, в результате чего придумал себе те самые проблемы, связанные с матом, которые мы и наблюдаем. Впрочем, человек, в отличие от животных, так и так постоянно проблемы создаёт.

Понял: это в пятом классе на уроке английского изучают букву Q.   

Не слово как таковое, а соответствующие "заборные" выражения. Ну, не знаю, чем весело, но я даже фотографирую особо выдающиеся, на мой взгляд.  

Если туалет общественный и на стенах соответствующие надписи - то да.  

В народном творчестве, как и в любом другом (включая - осторожно, жуткая ересь! - попсу, да), есть шедевры и проходные образцы. И матерное слово, да, употребленное к месту, вполне может повысить градус острой и злободневной частушки до уровня шедевра (например, "Не поймет простой народ, что нам партия дает: наша партия не бл&дь, чтобы каждому давать!"). Для таких вот случаев мат, безусловно, нужен и важен.

Но это именно острая приправа, а не основное блюдо. Нельзя питаться одним хреном или перцем чили, а то вкус притупится нахрен к свиньям собачьим. Если в частушке типа заезженной "Ехал кризис через кризис, видит кризис - в кризис кризис..." слово "кризис" заменить на подходящее по размеру матерное - "просто чтобы было" - частушка не приобретет нихрена ни в художественном, ни в содержательном плане (информационная ценность такой замены - ноль целых хрен сотых бита). Зато, если часто употреблять эти слова вот так не к месту, они постепенно девальвируются и потеряют эту самую пикантную остроту к едрене фене. В итоге русский язык лишится важной части выразительных средств, и в нем-таки случится кризис. Жалко будет ведь...

Разумеется, кто же с этим спорит.

Вполне возможно, что в будущем так и будет, ведь язык развивается, не стоит на месте. 

Кризис русского языка, по моему мнению, это не столько обилие мата, сколько тотальная безграмотность народа. 

да, и эта естественность не мешает тому, что никто не хочет болеть, а затем помереть

нет, очевидно, что изначально слов вообще не было. стало быть, на следующем этапе были отдельные слова для обозначения конкретных понятий, и только потом они стали подменяться

как раз нет. топикстартер поставил тему, что в его обычной речи слишком много мата. вы тут её продолжили ситуацией в автобусе, когда мужики матюкаются. ты что думаешь, что они всегда обсуждают чьи-то члены? или секс с головой начальника? если он в самом деле трахнул начальника в голову, то я думаю он не долго бы ещё ездил на автобусе. а если они постоянно это замысливают, то у них явно психоз с маниакальным преследованием.
матом они заменяют обычную речь, и именно против этого и вещают остальные. если бы они употребляли слова по назначению, то мат автоматически бы исчез из речи

мда. совсем туго у нас с советским фольклором, раз такую классику не знаем


значит, ты всё-таки коллекционируешь картинки г@*на

Однако всем приходится.  

Осталось выяснить, с какой целью? С целью заставить краснеть кисейных барышень и лезть не в своё дело тётенек в автобусе?

Так нехай не матерится.  

Ну и как с этим бороться-то будем? При помощи замечаний в стиле "как нехорошо"?

А, ну, если это какое-нибудь "Кин-дза-дза" или тому подобное, то я его не смотрел, ибо фантастикой в общем и целом не интересуюсь.

Надписей, а не г-на.  

что приходится? у тебя санузел совмещён со спальней? даже в индийских деревнях отхожее место изолировано от жилья


как с какой целью? у них просто знаний не хватало.
- а потом я увидел эту..., ну, это..., ну как его там? б*#$ь! ну ты понял
здесь ругательство ещё применено по назначению. а дибилы (в основном школота, а потом когда они выросли то и все остальные) стали просто заменять своё мычание на самые употребительные слова


как как? прежде всего надо начать с себя и не употреблять мат в обычной речи.
с теми кто не хочет, дык, вообще-то, нецензурная брань - статья в административном кодексе, сопровождаемая арестом и штрафом. но это напрямую зависит от степени работы милиции


как так? вроде выяснили, что г-но можно увидеть, можно понюхать, можно услышать, а также написать. ты фотографируешь написанное г-но.

Болеть и умирать.

Люди друг друга поняли? Поняли.  А слово "б*#$ь" тут не столько матерное (т.е. не столько играет роль матерного), сколько обычное слово-паразит. Вроде "как бы", "так сказать" и т.п.

Это уже речь о культуре/грамотности/воспитании нации в целом.

Нам бы начать с себя и научиться хотя бы бумажки до урны доносить, и дорогу на зелёный свет переходить. Это, думаю, проще, чем не материться. Когда это сбудется, тогда можно уже и от мата отучаться.

Ну хорошо. Тогда сделаем вывод, что я во всём вижу прекрасное, даже в г-не.  Разве это плохо, что человек находит себе лишний повод для радости в нашем недобром настоящем?  

        мдаааа

Добавлено через 1 минуту и 5 секунд
есть молекулы и атомы, из которых состоит гав№@ и солнышко.... ты не видишь разницы между ними??

Молекулы и атомы - вещества естественные. Буквы - понятие искусственное, придуманное.  

вообще-то нет. это говорящий то что называется "замял тему", не в силах выразить мысль.
обычно после такого завершения беседа заканчивается или переходит на другую тему, либо начинается вымучивание, что же он хотел сказать. плюс включается жестикуляция - явный признак бедного словарного запаса, а также проблемы в ассоциативном мышлении, если он не может выдать несколько описательных фраз


одно другому не мешает. это во-первых.
во-вторых, ситуация в моём квартале (среди хрущёвок) показывает, что люди легко учатся доносить бумажки до урны.
в-третьих, дорогу на зелёный свет переходить - тоже проблема поместная. в большинстве своём данное правило выполняется. к примеру, у нас на магистралях видел только одного перебегающего за год. на мелких внутренних улочках, по чаще, но тоже не каждый день. там где нет светофоров и зебр, то постоянно.
так что, не понятно как ты хотел тут найти себе возможность для легальной матерщины. не матерись и всё, мир от этого станет только светлее

Ну, тогда вообще странный какой-то разговор у них получился, ни о чём. Один не понимает, что говорит, а другой - что ему говорят. 

Это всё верно, но непосредственно мат-то тут при чём? Не думаю, что если бы не существовало мата, что народ был бы образованным и с богатым словарным запасом.

Возможно, что и местная. Но, может, у вас и матом не ругаются?  

Еще вспомнил. Забавно слышать, как молодые мамы прикрикивают на собственных расшалившихся детишек, в стиле: "Ну угомонись же, ну $б твою мать!.." 

Или это они так по Фрейду сокровенные желания выдают...

а вот так вот оно обычно и получается.

был бы. изначально человек умеет всё изъясняться без мата. впоследствии мат вытесняет прочие слова, и он уже не может связать двух слов без него. то бишь деградация.
говорить-то по-любому надо. не использовали бы мат, пришлось бы употреблять и (как следствие запоминать) другие слова


нет, с этим у нас средняя погода по стране. почти никто и нигде не борется. большинство даже не воспринимает мат как что-то неприемлемое. хотя ещё вздыхают, когда слышат от детсадовской малышни выражения, от которой уши вянут

Т.е. мат - следствие деградации, а не наоборот? 

Да-да, я вот когда пошёл в 1-й класс, даже слова "г-но" не знал.  Видимо, других "нехороших" слов тоже.

Естественно матерится не хорошо. А особенно не хорошо матерится при детях. Хотя, дети все это в избытке слышат в школе. 
В любом случает мат стал не писанной нормой обыденности нашей страны. А что касается взрослого человека, если мат способен разрушить гармонию его внутреннего мира, то скорее всего, он не совсем здоров. Думаю, не стоит говорить посторонним людям, чтобы они не ругались матом в стране, в которой это является неписанной нормой. Вот взять к примеру тётю, которая прицепилась к молодым людям, которые разговаривали на матерном языке, в автобусе. Вы действительно думаете, что она хотела сделать мир лучше? Что дело в том, что ей не приятно слушать этот мат в речи? Что она переживала за людей, которые едут в автобусе? Та %рен там! Она матерится ещё по хлеще этих ребят. Тут дело в другом. Муж пьёт, секс у неё бывает редко, а тут молодые парни в автобусе. да и ещё такие вкусные слова говорят. Красивыми сиськами она их внимание привлечь уже не может, а женское естество вынуждает обратить на себя внимание! Вот она и устраивает скандал, обращает на себя внимание как может. Если бы её муж *бал как надо, то стояла бы она в этом автобусе молча, и не заметила этих, ругающихся матом парней   

Это сообщение отредактировал(а) Rohoss - 4.7.2010, 17:09

Вот-вот, я про то же.  

Да, вполне возможно, что и климакс проклятый подкрался.  

мат и есть деградация


тем не менее, продолжаешь фотографировать матерщину (на память, как я понимаю), и не трогать тех кто матерится в автобусе, точнее, даже защищаешь их. интересно, какова вероятность того, что ребёнка не будет в автобусе?


интересно, откуда же они узнают о мате, если все его слышат только в школе?
стало быть есть всё же первичный источник. и избавление детей от мата - это совместный процесс повышения культуры всех взрослых?


интересно, а каким это образом материться в нашей стране стало неписанной нормой. вон, видишь ли Данкинг и слова г-но не знал, хотя наверняка ездил в этом возрасте в автобусе. значит, всё-таки норма материться была навязана в последние годы?
раньше всё-таки люди изъяснялись культурней


какая разница? может быть ей теперь и слова против убийства в подворотне человека сказать нельзя, раз она неудовлетворённая стерва?
может быть вы ещё скажете, что тот кто мусорит не имеет права бороться против коррупции?
не кажется, что у вас каша в голове, если вяжете одно с другим?

Стараться не материться, со временем отпустит.

У меня лично разные фазы в жизни были одно время отучился  в течении нескольких лет не матерился вообще. А были "матершинные фазы". В общем склоняюсь к тому, что материться это всё же очень плохо (за очень-очень редкими исключениями)  
Естественно люди сами решили, какие слова хорошие, какие плохие, многое чего ещё решили, не испражняться в общественных местах, не кушать человечину итд. всё это конечно с одной стороны условности, с другой - нечто, именующее себя "культурой".


очень стараюсь не ругаться, потому как один раз вырвалось при дочке (2 года) и она же начала это слово повторять причём громко и много. Это было ужасно стыдно...

Смотря с какой стороны. А если человек - филолог, изучающий мат?  

А что? Я же для себя фотографирую и никуда в тырнете не выкладываю. Кому какое дело, что я фотографирую?

Подчёркиваю: разговаривает между собой, а не кричит на весь автобус. 

Тут ещё такой момент. От знания как такового матерных слов никуда не денешься. Разговоры о тотальном искоренении мата - это похоже на революционные планы. И откуда ребёнок их узнает: из автобуса или из детского сада - роли не играет. Другое дело, станет ли человек сам употреблять эти слова. А это уже, как ты понимаешь, зависит от него самого.


Не знаю, спорный вопрос. Частушки и анекдоты были всегда. Не могу делать вывод только по тому, что я не знал каких-то плохих слов до школы.  

По поводу тёти: есть такое понятие, как склочный характер. Вот не далее как позавчера еду в маршрутке, "газели". Сижу на сиденье, которые в первом ряду, лицом в салон, возле двери. Но сижу ногами к двери, а не "как положено". На остановке некая тётя открывает дверь и, не успев зайти, обращается ко мне с фразой вроде "Мужчина, вы бы сели как-то...". Далее она ничего не изрекла, я отвечать на $рач тоже не стал. Вопрос: какого матерного слова она ко мне полезла? Я ей войти определённо не мешал: какая разница, где обходить мои ноги - сбоку или спереди? Или у меня рожа не такая бандитская и тётя поняла, что я после подобной фразы не выкину её из салона в ближайшую канаву? Так же и по поводу остальных замечаний.