Цитата(Zero @ 10.3.2005, 01:22)

Artiom просто у большинства девушек такой характер... как ты понимаешь девушке считается слабый пол, но это не только физически, но и во всём они слабые. Возможно та девушка которая начинает изменять вначале кокомуто парню, то это потому что у неё нет силы воли... Она не может быть одна... И начинает искать кого попало, при этом думая что она потом не влюбится в другого, но постипенно это может и получается. Этим мне и ненравится черта большинства девушек... Как говорится все бабы б***и, и это придумал не я. А мужчин, если даже они и изменяют, то они умеют это делать правильно, т.е. как говорится сёдня с одной, завтра с другой, а люблю одну и ту же.

Такие выводы демонстрируют только твою, Zero, незрелость. Эмоциональную и духовную.
И двойные стандарты - если женщина любит одного, но спит с разными, она б****, а если мужчина любит одну, но спит с разными - он крутой мужик, достойный всяческих похвал и уважения. Ерунда.

Цитата(korob2001)

Уважение нужно заслужить, я никогда и никого не уважал за красивые глазки, это просто оболочка, важно что внутри.

Всегда поражалась такой позиции.
Одни люди считают, что уважение должно быть априорным, а неуважение - результатом каких-то неблаговидных поступков того, кого перестаешь уважать, другие считают, что заслужить надо именно уважение, а априорно все люди, видимо, его недостойны (кроме меня самого, разумеется). Ну что ж, каждому свое. Я только хочу скромно заметить - как интересно вы определяете, кто достоин уважения, а кто нет? Вы такие крутые проницательные люди, что каждого видите насквозь и выносите вердикт - этого уважать, этого не уважать?... Не слишком ли самонадеянно? Впрочем, с возрастом все проходит.

И еще - очень смешно слушать, как некоторые юноши говорят, что дело не в красивых глазках, важно мол то, что внутри - а вот девушек себе стремятся найти покрасивее, чтобы и глаз радовала, и друзьям показать было не стыдно. Кого вы тут хотите обмануть?...

Цитата(korob2001)

девушка должна быть, в первую очередь, другом, а друзья - это те, кто не кидает тебя в тот момент, когда у тебя наступает чёрная полоса. Получается когда чел был на гражданке, он был нужен, когда его отправили в Чечню, он стал не нужен. Друзья так не поступают. Девушка которая тебя любит и которую любишь ты, должна быть не просто чем-то, куда можно что-то засовывать, она дожна быть и другом и пратнёром, делить стобой и радость и горе.

Слово "должна" повторяется здесь трижды. Возникает закономерный вопрос - а ты девушке ничего не должен?... Быть другом, делить радость и горе - ЕЕ радость и ЕЕ горе, не кидать ЕЕ в тот момент, когда у нее наступает черная полоса. Не приходило в голову таких мыслей? Или если мужчина струсил в трудной ситуации, ему всегда можно найти оправдание, а если струсила женщина - она непременно сволочь и б***, недостойная уважения?

Или может быть кто-то полагает, что для мужчины трУсить вообще менее характерно, чем для женщины? Ничуть не бывало! И выглядит весьма смешно и противно.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 10.3.2005, 10:44

korob2001, Jey_k, Zero не стоит говорить о девушках так, будто вы лошадь на ярмарке выбираете. Девушки, к слову, к людям относятся, а не к домашним животным

Цитата(ida @ 10.3.2005, 10:10)

Слово "должна" повторяется здесь трижды. Возникает закономерный вопрос - а ты девушке ничего не должен?...

Согласна.

Давайте немного в тему вернемся. Кстати называется она: "Вам понравилась девушка и Вы..."

Цитата

Всегда поражалась такой позиции. Одни люди считают, что уважение должно быть априорным, а неуважение - результатом каких-то неблаговидных поступков того, кого перестаешь уважать, другие считают, что заслужить надо именно уважение, а априорно все люди, видимо, его недостойны (кроме меня самого, разумеется).

Ты знаешь ida, я не могу уважать всех подряд, без перебора, потому идея оприорного уважения отпадает.

Цитата

Ну что ж, каждому свое. Я только хочу скромно заметить - как интересно вы определяете, кто достоин уважения, а кто нет? Вы такие крутые проницательные люди, что каждого видите насквозь и выносите вердикт - этого уважать, этого не уважать?... Не слишком ли самонадеянно? Впрочем, с возрастом все проходит.

Не нужно так плоско смотреть на жизнь: Или то, или это.

Цитата

И еще - очень смешно слушать, как некоторые юноши говорят, что дело не в красивых глазках, важно мол то, что внутри - а вот девушек себе стремятся найти покрасивее, чтобы и глаз радовала, и друзьям показать было не стыдно. Кого вы тут хотите обмануть?...

Вышел я наверное из того, счастливого, возраста, когда меня можно было одной красатой ослепить. Сейчас я обращаю особое внимание на то, что у девушки в голове. Для меня это главное.

Цитата

Слово "должна" повторяется здесь трижды. Возникает закономерный вопрос - а ты девушке ничего не должен?... Быть другом, делить радость и горе - ЕЕ радость и ЕЕ горе, не кидать ЕЕ в тот момент, когда у нее наступает черная полоса. Не приходило в голову таких мыслей? Или если мужчина струсил в трудной ситуации, ему всегда можно найти оправдание, а если струсила женщина - она непременно сволочь и б***, недостойная уважения?

Это естественно, за всё нужно платить взаимностью. Тогда не он, не она не будут сволочью и б***ю и будут достойны уважения.

Цитата

Или может быть кто-то полагает, что для мужчины трУсить вообще менее характерно, чем для женщины? Ничуть не бывало! И выглядит весьма смешно и противно.

Да неужели. Вот толко в данном случае, пацана никто не спросил, боится он или нет. Просто взяли и отправили в Чечню, потому как мама не смогла откупить сына.
Добавлено @ 11:13

Цитата

korob2001, Jey_k, Zero не стоит говорить о девушках так, будто вы лошадь на ярмарке выбираете. Девушки, к слову, к людям относятся, а не к домашним животным

Иногда лошадь гораздо человечнее человека, будь то женщина или мужчина. Это не относится только к женскому полу.

korob2001, ты по-моему вообще не понял процентов 70 того, что я хотела выразить.
При чем тут парни в Чечне?... Кто ему сказал, этому парню, что его будут ждать и любить? Кто сказал, что он вернется тем же, кем он уезжал, а она останется той, которой была, когда он уезжал? Да встретятся просто два незнакомых человека, которые удивятся, как они вообще могли найти что-то общее раньше, и разойдутся спокойно. Только время оба потеряют в результате.

Платить (взаимностью) - это из области рыночной экономики. Сейчас такие отношения в моде. Ты мне, я тебе.
Когда человек дорог, тебе наплевать, кто из вас кому больше дал и в духовном, и в физическом смысле. И наплевать, кто у него там был и в каких количествах. Просто любишь и отдаешь себя. Сейчас. А не потому, что рассчитываешь со временем что-то за это получить.

получается, что у вас мальчики, к нам девочкам, какое-то совсем не хорошее обращение... и к домашним животным нас записали и к б****м.... ФУ! не хорошо получается! а ведь память о 8 марте еще свежа... может реабилитируетесь в наших глазках?

!	Модератор: Давайте вернёмся к теме обсуждения.

ida - просто речь шла именно об этом, о мальчике в Чечне и о девочке, которая уже встречается с другим, а ты обобщила всё в одну большую кучу.

Цитата

korob2001, ты по-моему вообще не понял процентов 70 того, что я хотела выразить.  При чем тут парни в Чечне?... Кто ему сказал, этому парню, что его будут ждать и любить? Кто сказал, что он вернется тем же, кем он уезжал, а она останется той, которой была, когда он уезжал? Да встретятся просто два незнакомых человека, которые удивятся, как они вообще могли найти что-то общее раньше, и разойдутся спокойно. Только время оба потеряют в результате.

Согласен, но это не должно быть по "английски".

Цитата

Платить (взаимностью) - это из области рыночной экономики. Сейчас такие отношения в моде. Ты мне, я тебе. Когда человек дорог, тебе наплевать, кто из вас кому больше дал и в духовном, и в физическом смысле. И наплевать, кто у него там был и в каких количествах. Просто любишь и отдаешь себя. Сейчас. А не потому, что рассчитываешь со временем что-то за это получить.

А зачем вообще что-то делать, если ты даже не надеешься на ответную реакцию??? Просто время убить???

Sweety Sun - никто к домашним животным вас не приписывал. ;)))
Добавлено @ 12:01
ОПСССС.
Я пока писал, а тут уже все вернулись к теме. ((((((

Я считаю так:

Цитата(ida @ 10.3.2005, 10:10)

уважение должно быть априорным, а неуважение - результатом каких-то неблаговидных поступков того, кого перестаешь уважать

Цитата(korob2001 @ 10.3.2005, 11:59)

А зачем вообще что-то делать, если ты даже не надеешься на ответную реакцию???

Если ты подходишь с этими критериями к межличностным отношениям - мне тебя жаль.

Вспоминается - а зачем вам любимый мужчина, если вы не собираетесь выходить за него замуж?
А зачем любимая девушка, если она вам не дает, так видимо?
Девушки нужны, чтобы ими наслаждаться.
Мужчины нужны, чтобы ими гордиться.
А вот кто как понимает наслаждение и гордость - это уже личное дело каждого

Цитата(ida @ 10.3.2005, 10:10)

Слово "должна" повторяется здесь трижды. Возникает закономерный вопрос - а ты девушке ничего не должен?... Быть другом, делить радость и горе - ЕЕ радость и ЕЕ горе, не кидать ЕЕ в тот момент, когда у нее наступает черная полоса. Не приходило в голову таких мыслей? Или если мужчина струсил в трудной ситуации, ему всегда можно найти оправдание, а если струсила женщина - она непременно сволочь и б***, недостойная уважения?

Мужики, давайте честно признаемся, что все наши стереотипы в отношении девушек исходят из инстинктов обезьян. Здесь korob2001`ом чётко описана именно такая модель - один орангутанг и куча самок, которые "его". Ему так нравится и всё тут. Люди только это облекают в умные красивые слова. Естественно, когда у тебя их много, ты можешь выбирать, появляются всякие глупые дополнительные критерии, типа того, что она должна - и перечисления, а хоть одному не удовлетворяешь - пошла вон.

Но у обезьян это нормально потому, что самки достаточно редко хотят спариваться. А в процессе возникновения человека на опеределённом этапе конкуренция за самцов стала для самок критичной и они научились удовлетворять их практически неограниченно, совершая половой акт с большей частотой, чем на это способны были самцы представителей наших далёких предков.

С тех пор эти инстинкты устарели и потеряли свою актуальность. И женщины и мужчины теперь стали полноправными партнёрами, хотя для многих женщин, в силу тех же инстинктов, мысль о нескольких мужчинах долгое время и была кощунственной и тоже стала стереотипом.

Усугубляется всё тогда, когда надо найти одну единственную - критерии ужесточаются и растут как гробы после вождя (ну, люблю я Пелевина )

Но произошло это по биологическим меркам - вчера, инстинкты перестроиться у большей части людей не смогли, по-этому роль борьбы с этим поведенческим атавизмом взяла на себя культура. И теперь, в меру того, насколько человек культурен, он и присматривается к женщине, как к живому человеку, а не вещи.

Теперь схема такая - не нагулялся - гуляй, не наигрался - играй, нагулялся-наигрался - ищи... И к девушкам, которых не я назвал одноразовыми - это тоже относится. Не наигрались - и ничего в этом плохого нет, ну почти...

Совсем другое дело - загадочная штука, под названием "Телегония". Спорная научная теория, утверждающая, что ребёнок несёт в себе не только генофонд реального отца, а ещё и частично - гены всех других самцов, которые имели половую связь с матерью. По-этому у меня, например, есть некоторая настороженность в отношении девушек, которые уж очень много в своё время гуляли - семью с такими создавать я бы поостерёгся...
Добавлено @ 13:41
Насчёт уважения - у меня здесь несогласие со всеми. Подход такой:

В манере подавания себя человеком легко читается то, как он хочет, что бы его воспринимали (что в меру собственного самообмана является его личным мнением о себе). Я как бы говорю - "ок, пока буду тебя воспринимать так же, но ответственных решений всё-таки принимать на основе такого мнения не стану". Постепенно, если человек не заслуживает такого уважения, о котором заявляет - это проявляется в делах, и вот тогда в моих глазах он падает практически безвозвратно (единственное, что необходимо оставить чёрный ход для отката на случай, если человек действительно полностью опревдается - ведь, ничего нельзя знать наверняка). Ещё ниже, чем того заслуживает. Как говорится, "бери ношу по себе, что б не падать при ходьбе".

Если я со времянем, по делам понимаю, что человек заслуживает большего уважения, чем себя держит - я всёрано отношусь к нему так, как он себя держит, считая, что ему так комфортней и уважая это его желание - но при принятии ответственных решений, принимая в рассчёт то, чего действительно заслуживает этот человек, а не то, как сам себя воспринимает.

Цитата(korob2001 @ 10.3.2005, 11:09)

Просто взяли и отправили в Чечню, потому как мама не смогла откупить сына.

1) Он - контрактник, это раз.
И еще, вот несколько участников говорят, что мол девчонка виновата, что изменяет ему с другими, а у меня напрашивается вопрос, как бы вы себя вели, если бы девушка уехала на 4 года?

Это сообщение отредактировал(а) Dr.Death - 10.3.2005, 14:51

Dr.Death, в таких случаях я обычно думаю - заткните пасти, шавки, не ваше собачье дело, кто кому изменяет, кто с кем гуляет, кто кого любит и как. Никто не может залезть человеку в душу и понять, что он чувствует в той или иной ситуации - поэтому и судить его на основании того, что мы видим или что нам рассказывают, мы не имеем никакого права.

Так что на вопросы "а как бы вы поступили" я никому никогда не отвечаю - я поступила бы так, кто-то другой иначе. И не стоит примерять на других свои модели поведения.

ida
Caramel
Поддерживаю целиком и полностью. ( всё без меня уже сказали)

Хе-хе-хе... один день и сколько всего. Вообщем так, давайте заканчивать тупой разговор, я прошу прощения у всех девушек, если кого-нибудь чем то одидел... просто когда я прочитал, про ту первую девушку ─ то она мне сразу не понравилась и у меня по началу появились некотрые мысли... + обратите внимание во сколько я ето писал, по ночам у меня что только не придумается (особенно учитывая что я сам по четвергам хожу на военнуб подготовку, ну вот и настроение у меня перед этим было соответствующее)
И да ещё, поздравляю всех девушек с 8 Марта!!! Я всех вас люблю, и не о ком не имею подобных мнений.

Цитата(Admin @ 10.3.2005, 11:59)

Модератор: Давайте вернёмся к теме обсуждения.

Хорошая идея между прочим.
И кстати я до этого ещё не высказвал своё мнение по этому поводу, похеже сейчас наступил тот момент:
Вообщем я, особенно часто это бывает на каких-нибудь праздниках, если встречу девушку и она мне понравится, то в ближайший удобный момент стараюсь познакомится, поскольку у меня редко бывают такие моменты...
Иногда знакомлюсь с девушками в спортзале, хотя мне не очень это нравится, всё время они начинают отвлекать своими вопросами от занятий , но тем ни менее, перед некоторыми не получается устоять... Такие клёвые они там

Цитата(Zero @ 10.3.2005, 20:35)

Иногда знакомлюсь с девушками в спортзале, хотя мне не очень это нравится, всё время они начинают отвлекать своими вопросами от занятий , но тем ни менее, перед некоторыми не получается устоять... Такие клёвые они там

А под каким предлогом, а то я тоже в зале занимаюсь?