Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Рестлинг - показуха? 
:(
    Опции темы
Akella
  Дата 21.1.2011, 23:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Долго думал, создавать тему или нет. Решил создать.
Не один раз видел по зомбиящику рестлинг. Присматривался и видел, что боксёры (или как их правильно называть - не знаю) реально не дерутся, а просто как бы бьют друг друга - имитируют зрелищную драку. Но публика в зале не на шутку волнуется, переживает, кричат там. Реально видно, что это всё показуха. Не понимаю - зачем, в чем прикол?

Добавлено @ 23:45
одевают трусы поверх одежды, ведут себя, как идиоты
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 21.1.2011, 23:47 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
PM MAIL   Вверх
kemiisto
  Дата 21.1.2011, 23:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007




Akella, рестлинг - шоу. Потрясающее! smile 

Цитата(Akella @  21.1.2011,  21:39 Найти цитируемый пост)
Реально видно, что это всё показуха.

Да ладно? Ты всё врёшь! Там всё заправду! Не может быть... smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Akella
Дата 21.1.2011, 23:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Цитата(kemiisto @  21.1.2011,  23:49 Найти цитируемый пост)
Akella, рестлинг - шоу. Потрясающее! smile 

бред какой-то, а не шоу,в чем прикол смотреть на показуху, всё наиграно
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 22.1.2011, 00:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Akella, есть фильм с Микки Рурком - "Рестлер" называется. Немного чернушный, но не по нашему, а вполне прилично  smile 
Там механика этого дела очень подробно показана.


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 00:00 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Цитата

Поединок — это то, что записано постановщиком в сценарий матча. Кто победит и кто проиграет, записано в сценарии. 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B3
 smile 
идиотизм. зачем смотреть такое шоу?

это всё равно, что смотреть бокс, футбол или хоккей, или другой вид спорта, зная заранее победителя....
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 22.1.2011, 00:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Цитата(Akella @  22.1.2011,  00:00 Найти цитируемый пост)
это всё равно, что смотреть бокс, футбол или хоккей, или другой вид спорта, зная заранее победителя....

В театр тоже можно не ходить... 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:03 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




Цитата(Akella @  21.1.2011,  22:39 Найти цитируемый пост)
одевают трусы поверх одежды, ведут себя, как идиоты

Я твой дом калитка хлопал!
user posted image

Это сообщение отредактировал(а) m0ro - 22.1.2011, 00:04
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 00:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Цитата(ksnk @ 22.1.2011,  00:03)
Цитата(Akella @  22.1.2011,  00:00 Найти цитируемый пост)
это всё равно, что смотреть бокс, футбол или хоккей, или другой вид спорта, зная заранее победителя....

В театр тоже можно не ходить...

ты ж не сравнивай "драку" (поединок) и искусство
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:06 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




Akella, они уже идут.
user posted image
Будут натягивать. Трусы поверх одежды.

Это сообщение отредактировал(а) m0ro - 22.1.2011, 00:07
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 00:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Цитата(m0ro @  22.1.2011,  00:03 Найти цитируемый пост)
Я твой дом калитка хлопал!

    ААААААААААААА smile
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




Цитата

Akella, 21.01.2011 23:07:25:
я щас в халат трусызаправлю и буду круче

PM MAIL   Вверх
UniBomb
Дата 22.1.2011, 00:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Akella, Ну а зачем люди в театр ходят? Ведь все знают, что ружьё на стенке выстрелит, но всё равно идут. А почему людям нравятся супергерои? Их эе не бывает и все знают, что это вымысел, но всё равно читают комиксы про них, смотрят мультфильмы и фильмы. Людям нужно зрелище и искусственные герои. Тем более что сценарии боёв знают только авторы, бойцы и прочий стафф, зритель то не знает победителя.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




UniBomb, ещё скажи, что Деда Мороза нет.
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 22.1.2011, 00:15 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте






--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 00:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




UniBomb
Цитата(UniBomb @  22.1.2011,  00:11 Найти цитируемый пост)
 зритель то не знает победителя.

я ж уже сказал на этот счёт - не сравнивай искусство, драку и бой, поединок, спорт
как можно сравнивать искусство и спорт?

Добавлено через 3 минуты и 11 секунд
Цитата(diadiavova @ 22.1.2011,  00:15)
http://kiwi.kz/watch/zw4ijnqnge7m
 smile

да, да - это не рестлинг - это пида...сня какая-то )))))))))))))))))))))))
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:31 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




Цитата(Akella @  21.1.2011,  23:25 Найти цитируемый пост)
как можно сравнивать искусство и спорт?

Кхм-гхм. Да.
user posted image
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 00:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




m0ro, это не искусство, и не спорт - это секс!да!

Добавлено через 4 минуты и 58 секунд
всё равно бред, дуэль с холостыми патронами
PM MAIL   Вверх
m0ro
Дата 22.1.2011, 00:43 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 800
Регистрация: 19.5.2007




Цитата(Akella @  21.1.2011,  23:32 Найти цитируемый пост)
это не искусство, и не спорт - это секс!да!

Джигурда!
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 22.1.2011, 01:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Цитата(Akella @  21.1.2011,  23:39 Найти цитируемый пост)
Не один раз видел по зомбиящику рестлинг

У меня нет такой передачи по ТВ.? Ни разу не видела... А по какому каналу бывает?
PM MAIL   Вверх
UniBomb
Дата 22.1.2011, 01:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(Akella @  22.1.2011,  00:25 Найти цитируемый пост)
не сравнивай

А я вообще-то и не сравниваю. Я говорю, что одним нужны театры, другим стадионы.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
irinazanuda
Дата 22.1.2011, 01:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Юня??? Большинству нужно и то и другое. С удовольствием хожу (правда летом) на футбол. А зимой в театр. Ну, только не надо говорить что по сезону... Летом театры в основном на гастролях, и нет новых постановок.Езжу в другие города на интересный спеукталь или когда задействован известный актер
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 22.1.2011, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Короче я понял. Рестлинг - это... это... даже и на знаю как это УГ назвать smile 
PM MAIL   Вверх
Негодяй
Дата 23.1.2011, 21:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Порядочный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1513
Регистрация: 13.2.2005
Где: Kazakhstan, Almat y




Н.Фоменко когда-то смешно комментировал рестлинг. Он ещё сказал, что устал отвечать на вопрос "за правду там всё или нет?", посоветовал попробывать на соседе приёмы из рестлинга, например, двумя ногами в пряжке сбить соседа. Потом ещё некоторые дети говорили, что там правила такие: ударил, нужно похвалиться, или толкнули соперника к канату, тот должен побежать, иначе если будут биться не по правилам дисквалифицируют.
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 24.1.2011, 01:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Давным -давно (лет 15 назад), я ещё только освоил бейсик на c64 и написал подобие тотализатора для врестлинга для себя и друзей. Ну т.е мы должны были угадывать кто победит. Отец друга, смотревший с нами это шоу, после 5-го поединка сказал: "всё ясно, кто второй на ринг выходит, тот побеждает". 
Мы поиграли ещё немного, но весь азарт пропал, когда поняли, что он был прав :(( smile)


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Akella
Дата 5.2.2013, 12:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Рестлинг за кулисами  smile 
http://fishki.net/comment.php?id=132732
PM MAIL   Вверх
SKrivosein
Дата 5.2.2013, 17:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Идущий в даль
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 271
Регистрация: 9.6.2007
Где: Praha - Прага




В Америке много показухи. Например шоу Джерри Спрингера тоже показуха, а они с того прутся. Просто менталитет такой. Кто то хочет театр, а ктото просто "хлеба и зрелищь" Но поскольку на дворе XXI век, и настоящие зрелища не прокатят  smile  , придумали вреслинг.
Кстати однажды смотрел на эту тему документ, так травмы там очень даже не детские. Также без хорошей подготовки там лучше не лезть.

Это сообщение отредактировал(а) SKrivosein - 6.2.2013, 14:55


--------------------
Оптимист - это плохо информированный человек.
user posted image

PM MAIL   Вверх
СВК
Дата 8.2.2013, 18:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 2.4.2009




Цитата(SKrivosein @  5.2.2013,  17:21 Найти цитируемый пост)
В Америке много показухи
не показухи, а шоу - представление ;) но ничего, у нас теперь тоже хоть отбавляй - законы рынка  smile 


Про реслинг - молодцы: я не скажу, до какого уровня у них всё за ранее расписано, но без соответствующей физ подготовки это не поставить. Постановка - гарантия зрелищности и безопасности ;)

Да, смотрел годах в 90x.. когда это всё к нам начинало сочиться... с тем же успехом смотрелось 911... и 'магазин на деване' - но это была не нудятина, а шоу  smile 
PM MAIL   Вверх
SKrivosein
Дата 9.2.2013, 02:37 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Идущий в даль
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 271
Регистрация: 9.6.2007
Где: Praha - Прага




Цитата(СВК @ 8.2.2013,  18:49)
не показухи, а шоу

ну, один из возможных переводов "show" и есть "показуха"  smile 


--------------------
Оптимист - это плохо информированный человек.
user posted image

PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 9.2.2013, 11:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




А Америка такая страна, что она очень любит шоу.
Они даже продавали эксклюзивные права на трансляцию войны в Ираке когда-то.
PM MAIL   Вверх
СВК
Дата 10.2.2013, 13:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 2.4.2009




Цитата(Akella @  9.2.2013,  11:48 Найти цитируемый пост)
она очень любит шоу
все любят
Цитата(Akella @  9.2.2013,  11:48 Найти цитируемый пост)
Они даже продавали эксклюзивные права на
значит был спрос ;)
PM MAIL   Вверх
Akella
Дата 10.2.2013, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Да, се любят, но америка просто любит шоу больше остальных, как мне кажется.
PM MAIL   Вверх
diadiavova
Дата 10.2.2013, 15:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Akella @ 10.2.2013,  15:34)
Да, се любят, но америка просто любит шоу больше остальных, как мне кажется.

"Америка" умеет делать, раскручивать и продавать smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Akella
Дата 10.2.2013, 15:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Да, но наживаться таким образом на войне... если уж на то пошло, то хозяева должны продавать разрешение на видеосъёмку, а не захватчики.
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 10.2.2013, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб




Цитата(Akella @  10.2.2013,  15:26 Найти цитируемый пост)
 если уж на то пошло, то хозяева должны продавать разрешение на видеосъёмку, а не захватчики. 

Вопрос об этике (говорим о войне) или о том, кто может сделать лучшее шоу?  smile 
А кто хозяева на войне? Не те ли, кто привел бОльшую военную силу?


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
diadiavova
Дата 10.2.2013, 18:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




Цитата(Akella @  10.2.2013,  16:26 Найти цитируемый пост)
Да, но наживаться таким образом на войне... 

А каким образом надо наживаться на войне? smile 
Цитата(Akella @  10.2.2013,  16:26 Найти цитируемый пост)
если уж на то пошло, то хозяева должны продавать разрешение на видеосъёмку, а не захватчики.

Ну они свой бонус в виде демократии получили smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
Freyzer
Дата 11.2.2013, 08:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


обаятельный нахал
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 12.12.2009
Где: на Марсе




А что они и делают, мало чтоли денег вложили. Продажа билетов, продажа видеосъемки, продажа рекламы, ну и всякой сопутствующей мелочи.


--------------------
Advocatus Dei smile. Advocatus Diaboli smileAjo!   
PM MAIL   Вверх
Bulat
Дата 12.2.2013, 08:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Любил смотреть в детстве, когда Фоменко комментировал.

"Уоп-па-па па-па па-па... пострадала ты попа"...  smile 


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
irinazanuda
Дата 12.2.2013, 14:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Bulat, Здравтвуй
PM MAIL   Вверх
Bulat
Дата 14.2.2013, 16:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Цитата(irinazanuda @  12.2.2013,  14:26 Найти цитируемый пост)
Bulat, Здравтвуй 

привет


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1623 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.