Модераторы: skyboy, MoLeX, Aliance, ksnk

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Какой фреймворк проще всех? 
:(
    Опции темы
Muerto
Дата 11.3.2011, 16:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Регистрация: 23.9.2006

Репутация: 3
Всего: 4



Пробовал многие фреймворки, но я лично проще чем CodeIgniter ещё не видел ничего.

Взял его потому что нужно было работать с php4 на днях ( использовал старую 1.7.* версию, а то 2 только php5) ... но его простота меня впечетлила...

Любое что хотел узнать, моментально находил или в доках, или через гугль...
Вот это документация и простота...

И смарти прикрутил за 5 минут

А по вашему какой фреймворк самый простой в осваивании?



Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 11.3.2011, 16:51


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
gta4kv
Дата 11.3.2011, 16:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Walking around mad.
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1868
Регистрация: 25.7.2006

Репутация: 21
Всего: 91



Мне казалось, что проще != лучше; По крайней мере, далеко не всегда.

Я за Kohana;
PM MAIL   Вверх
Muerto
Дата 11.3.2011, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Регистрация: 23.9.2006

Репутация: 3
Всего: 4



gta4kv, А кохана кажись строился изначально на ci , гдет такое читал.

А вообще кстати ничего вменяемого не нашел что бы и хорошее было и php4 поддерживало  - кроме ci

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 11.3.2011, 16:33


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
Shogun
Дата 11.3.2011, 16:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


сёгун-сан
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 8.6.2006
Где: Кишинёв

Репутация: 9
Всего: 11



Проще CI я тоже не нашел. Но он очень много отстал в развитии.

А что касается Kohana то он тоже не сложный в изучении по сравнению  с другими.

Цитата(Muerto @  11.3.2011,  16:27 Найти цитируемый пост)
А кохана кажись строился изначально на ci , гдет такое читал.

Да было такое, но он уже далеко от CI.

Это сообщение отредактировал(а) Shogun - 11.3.2011, 16:45


--------------------
2b || !2b
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
SneG0K
Дата 11.3.2011, 17:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



Я скажу Zend Framework, но в меня полетят яйца smile
Цитата(Muerto @  11.3.2011,  15:11 Найти цитируемый пост)
А по вашему какой фреймворк самый простой в осваивании?

Что это значит? 
Дело не в простоте, дело в функциональности.
PM WWW Skype   Вверх
SamDark
Дата 11.3.2011, 17:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Добрый кот
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1424
Регистрация: 25.7.2006
Где: Voronezh

Репутация: 10
Всего: 38



По соотношению полезность*популярность/простота CI нет равных.


--------------------
rmcreative.ru — Это жжж неспроста...
yiiframework.ru — О фреймворке Yii на русском.
reggi — здесь я регистрирую домены
PM MAIL WWW GTalk Jabber MSN   Вверх
SneG0K
Дата 11.3.2011, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



SamDark, факты?
PM WWW Skype   Вверх
skyboy
Дата 11.3.2011, 17:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 75
Всего: 260



Цитата(SneG0K @  11.3.2011,  16:44 Найти цитируемый пост)
SamDark, факты? 

выкладывай критерии "простоты". только чур - нечто более объективное, чем "я освоил его за ХХ минут"  smile 
тема бессмысленная и потенциально холиварная изначально.
Цитата(Muerto @  11.3.2011,  15:27 Найти цитируемый пост)
А кохана кажись строился изначально на ci , гдет такое читал.

А PHP изначально - надстройка над Perl  smile 
PM MAIL   Вверх
SneG0K
Дата 11.3.2011, 18:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



Цитата(skyboy @  11.3.2011,  16:55 Найти цитируемый пост)
выкладывай критерии "простоты"

Ну даже не знаю что назвать простотой.
В ZF есть куча библиотек на все случаи жизни. Просто? - Просто. Не прийдется писать какой-либо мутный класс реализующий что-то.
У Symphony так-же.

PM WWW Skype   Вверх
StachelDraht
Дата 11.3.2011, 18:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Не Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 429
Регистрация: 19.1.2006

Репутация: 1
Всего: 1



Тоже использую CI
PM MAIL   Вверх
Muerto
Дата 11.3.2011, 19:01 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Регистрация: 23.9.2006

Репутация: 3
Всего: 4



SneG0K, Простота цениться не в функциональности...

А в хорошей доке, и простоте использования, что никак не скажешь о монстре ZF который некоторые называют набором библиотек....

Можно часами рыться по форумам и документации, и так и не понять толком то что хотел.

Для меня ZF Это как не смазанный машинным маслом робот-гигант.

В конце можно сделать конфетку и извлечь толк - но придется сильно попотеть...

-------
Функционал вообще вещь которая легко меняется, и дополняется, если есть на то основа...
 если есть норм дока и хорошее комюнити(ака гугль-дока)  - то быстро догадаешься как прикрутить то что нужно.


Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 11.3.2011, 19:22


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
Shogun
Дата 11.3.2011, 19:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


сёгун-сан
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 8.6.2006
Где: Кишинёв

Репутация: 9
Всего: 11



Muerto, +1


--------------------
2b || !2b
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
skyboy
Дата 11.3.2011, 22:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 75
Всего: 260



Цитата(Muerto @  11.3.2011,  18:01 Найти цитируемый пост)
если есть норм дока и хорошее комюнити

это еще условно-объективный параметр(наличие доки и комьюнити-форума - суть объективная оценка, а вот "хорошесть" и "нормальность" уже субъективно).
а 
Цитата(Muerto @  11.3.2011,  18:01 Найти цитируемый пост)
Можно часами рыться по форумам и документации, и так и не понять толком то что хотел.

сугубо субъективный. для тебя - сложно, для меня - сложно, а вон тот парень запросто использует именно ZF. значит, простой? или все же важна статистика мнений "разобрался сходу/не разобрался вообще"?
ты ищешь замену CI? или просто решил похоливарить?
PM MAIL   Вверх
Muerto
Дата 11.3.2011, 22:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Регистрация: 23.9.2006

Репутация: 3
Всего: 4



Мы не всегда используем то что "проще"

Но как я писал - ясное дело что если я знаю ZF и не знаю ci то для меня может ZF проще

Но если подумать за сколько времени освоишь CI и ZF ?

Если человек не знаком ни с тем и не с этим, нужно быстрое решение. завтра проект должен быть готов.

Не знаем CI не знаем ZF

сможет ли человек построить полноценный проект на ZF за это время? по мне так и тот кто с ним оч хорошо знаком затрудниться...

А на CI - запросто.


Вот допустим туториал http://www.youtube.com/watch?v=HfyLGX-vb7o

Сколько гемору ради hello world ?

пол часа только что бы hello world свой сделать, с дефолтной структурой папок

А за пол часа на CI вы уже создадите с нуля блог без всяких zend tools и его друзей как в том же YII блоге к примеру

http://codeigniter.com/tutorials/

А дока чего только стоит http://codeigniter.com/user_guide/




Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 11.3.2011, 23:06


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
SneG0K
Дата 11.3.2011, 23:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



Вот чувствую эта тема закончится холиваром, кучей минусов и т.д.
Я не отрицаю, что CI тоже хороший фремворк, но МНЕ, лично МНЕ нравится ZF.
И я никого не заставляю его использовать.

Цитата(Muerto @  11.3.2011,  21:49 Найти цитируемый пост)
Вот допустим туториал http://www.youtube.com/watch?v=HfyLGX-vb7o

Мануал по настройке сервера.
Если тебе нужно подключить фреймворк, то копируешь файлики в удобную папочку + пишешь маленький autoload и никаких проблем.

Код

require_once( 'Zend/Loader.php' );
require_once( 'Treble/Loader.php' );

function __autoload( $library ) {
    if (preg_match('#^Zend_.*#Ui', $library)) {
        Zend_Loader::loadClass($library);
    } elseif (preg_match('#^Treble_.*#Ui', $library)) {
        Treble_Loader::loadLibrary($library);
    } else {
        throw new Treble_Exception_Basic("Uknown library: $library", LException::WARNING);
    }
}

На этом установка заканчивается.

По-сути каждый фремворк представляет практически один и тот-же тип функционала, наследуют один и тот-же паттерн MVC.
Т.е. каждый фреймворк - это одни и те же яйца, только с разного угла зрения.
PM WWW Skype   Вверх
SamDark
Дата 11.3.2011, 23:28 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Добрый кот
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1424
Регистрация: 25.7.2006
Где: Voronezh

Репутация: 10
Всего: 38



SneG0K, так причём тут нравится или нет? Вопрос был о том, что проще. Мне вот Yii нравится, но я не могу сказать, что он проще, чем CI. Если сравнить CI и ZF, то CI однозначно проще. Хотя-бы потому, что он в десятки раз меньше умеет. Ну и ZF гибок, его можно использовать очень многими способами, а тот же CI очень даже однозначен, что упрощает его освоение.

Это сообщение отредактировал(а) SamDark - 11.3.2011, 23:28


--------------------
rmcreative.ru — Это жжж неспроста...
yiiframework.ru — О фреймворке Yii на русском.
reggi — здесь я регистрирую домены
PM MAIL WWW GTalk Jabber MSN   Вверх
SneG0K
Дата 12.3.2011, 00:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



Простота - понятие относительное. Мой друг html не осилил, а я историю.
PM WWW Skype   Вверх
domenato
Дата 12.3.2011, 01:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1
Регистрация: 18.11.2008

Репутация: нет
Всего: нет



ТС, Дело не в простоте фрейморка а в скорости его изучения и обьеме документации, ну и заодно комьюнити. При сильном желании тот же ZF будет простым. Создайте на локале что-то подобное MVC и вауля фреймворк.  smile 
PM MAIL   Вверх
SamDark
Дата 12.3.2011, 02:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Добрый кот
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1424
Регистрация: 25.7.2006
Где: Voronezh

Репутация: 10
Всего: 38



SneG0K, т.е. если взять выборку из 10 программистов и дать с нуля половине CI, а половине ZF, ZF будет быстрее изучен? Объективно нет. Он мощнее, документация больше, кода больше, вариантов использования туча. Соответственно на ZF определённо должно уйти больше времени. Разве не логично?

HTML и история — это чуть из другой оперы. Зыбкие метафоры и неточные параллели обычно идут в ход когда логикой не взять ;)

Это сообщение отредактировал(а) SamDark - 12.3.2011, 02:08


--------------------
rmcreative.ru — Это жжж неспроста...
yiiframework.ru — О фреймворке Yii на русском.
reggi — здесь я регистрирую домены
PM MAIL WWW GTalk Jabber MSN   Вверх
SneG0K
Дата 12.3.2011, 02:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: 7
Всего: 54



SamDark, в этой теме впринципе нет логики.
PM WWW Skype   Вверх
Muerto
Дата 12.3.2011, 09:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1207
Регистрация: 23.9.2006

Репутация: 3
Всего: 4



SneG0K, Вы упорно защищаете ZF , в тот час как он не нуждается в защите.
На него никто не нападает.

ZF один из самых сложных в понимании и изучении если не самый - это не говорит что он плохой .

Что собственно в этой теме было сказано не раз.

Суть темы не в крутосте и не в лучшем функционале и возможностей.
Где вы заметили отсутствие логики я не знаю.

Вот человек выше на каждом углу про Yii пишет, и я когда про Yii что то ищу, всегда натыкаюсь в интернете на его посты.

Но ему не мешает признать что ci проще, почему это так сложно вам - до того что вы считайте что здесь нету логики я не знаю.

Это сообщение отредактировал(а) Muerto - 12.3.2011, 09:45


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
skyboy
Дата 12.3.2011, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 75
Всего: 260



не могу читать.
чувствую, как закипает мозг.
Цитата(Muerto @  11.3.2011,  21:49 Найти цитируемый пост)
Если человек не знаком ни с тем и не с этим, нужно быстрое решение. завтра проект должен быть готов.

если настолько не знаком, что даже про MVC не слышал, то лучше пусть пишет на "чистом РНР". меньше "натворит делов".
если работал с другим фреймворком, отличным от указанных, но тот же MVC "юзал во все поля" - решающим фактором будет структурированность документации.
ну, нет такого показателя, как "время написания заданного приложения человеком идеально среднего уровня знаний, абсолютно незнакомым ни с одним из фреймворков и библиотек". это как объем сферического коня в вакууме.
зачем обсуждать то, что сугубо индивидуально?
ты себе ищешь замену для CI? тогда где конкретные требования? "простой" - это не требование
или хочешь выяснить, что лучше рекомендовать для стадии обучения? тогда надо указывать для кого - идеальных новичков не бывает и "чистому HTML верстальщику" лучше начать со smarty, человеку с опытом программирования на каком-то языке программирования будет лучше начать с фреймворка близкой идеологии.
или вопрос в том, на что срочно переезжать, если текущий инструмент не устраивает? в таком случае важнее не абстрактное коммьюнити и даже не документация. гораздо важнее, если в коллективе есть человек, уже знакомый с фреймворком Х. Даже если у фреймворка Х коммьюнити слабее, чем у фреймворка У. 
а если же вопрос "академический" и состоит в "какой же лучше?", то перепробуй все и реши для себя. сам.

PM MAIL   Вверх
MoLeX
Дата 12.3.2011, 13:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Местный пингвин
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4076
Регистрация: 17.5.2007

Репутация: 46
Всего: 140



Первый изученный ф-ок - всегда самый тяжелый, но любимый. Тут уже идет дело вкуса каждого.

Для меня математика - cложный предмет, хотя есть некоторые темы в которые я вникаю с пол пинка, когда другие в них плавают. И это не показатель, что математика - сложный предмет.


Это сообщение отредактировал(а) MoLeX - 14.3.2011, 06:40


--------------------
Amazing  smile 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
skyboy
Дата 12.3.2011, 14:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: 75
Всего: 260



Цитата(SamDark @  12.3.2011,  01:06 Найти цитируемый пост)
Он мощнее, документация больше, кода больше, вариантов использования туча. Соответственно на ZF определённо должно уйти больше времени. 

на то, чтоб "включиться" или на то, чтоб изучить "от корки до корки"?
потому что прямая зависимость "больше возможностей - больше времени на стартовое обучение" означало бы, что порог входа в РНР намного выше, чем для фреймворков, написанных на нем - так как возможностей в РНР, как языке + наборе "встроенных" библиотек, намного больше, чем реализовано фреймворками  smile 

PM MAIL   Вверх
SamDark
Дата 12.3.2011, 16:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Добрый кот
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1424
Регистрация: 25.7.2006
Где: Voronezh

Репутация: 10
Всего: 38



skyboy
Да тут и "включиться" дольше. ZF кучей способов можно использовать, CI  — в основном одним, описанным на паре страниц документации.

Вообще можно для чистоты результата опрос провести на тему «какой фреймворк проще освоить». Думаю, CI победит…

Это сообщение отредактировал(а) SamDark - 12.3.2011, 16:12


--------------------
rmcreative.ru — Это жжж неспроста...
yiiframework.ru — О фреймворке Yii на русском.
reggi — здесь я регистрирую домены
PM MAIL WWW GTalk Jabber MSN   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "PHP"
Aliance
IZ@TOP
skyboy
SamDark
MoLeX

Новичкам:

  • PHP редакторы собираются и обсуждаются здесь
  • Электронные книги по PHP, документацию можно найти здесь
  • Интерпретатор PHP, полную документацию можно скачать на PHP.NET

Важно:

  • Не брезгуйте пользоваться тегами [code=php]КОД[/code] для повышения читабельности текста/кода.
  • Перед созданием новой темы воспользуйтесь поиском и загляните в FAQ
  • Действия модераторов можно обсудить здесь

Внимание:

  • Темы "ищу скрипт", "подскажите скрипт" и т.п. будут переноситься в форум "Web-технологии"
  • Темы с именами: "Срочно", "помогите", "не знаю как делать" будут УДАЛЯТЬСЯ

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, IZ@TOP, skyboy, SamDark, MoLeX, awers.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | PHP: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0833 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.