Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Клиент тупой..... ....или я 
:(
    Опции темы
 
Кто тупой?
Я [ 10 ]  [52.63%]
Заказчик [ 9 ]  [47.37%]
Всего проголосовавших: 19
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
VProgrammer
Дата 9.1.2012, 16:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пишу игру



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19.11.2011




Нам тут заказали клон 1С. Я вообще не понимаю, что такое 1С, как он работает. Знаю только, что там все команды на русском..... Трансляторр надо писать в(туда) эс кью эль.
Вопрос: Cделайте мне хоть, какое-то представление что это такое.

Это сообщение отредактировал(а) VProgrammer - 9.1.2012, 16:06
PM MAIL   Вверх
Stolzen
Дата 9.1.2012, 16:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1041
Регистрация: 17.10.2005




Если мозг дорог, то лучше не стоит.

http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...st&p=759131


--------------------
datatalks.ru - анализ данных, статистика, машинное обучение
PM MAIL WWW   Вверх
diadiavova
Дата 9.1.2012, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Доктор Зло(диагност, настоящий, с лицензией и полномочиями)
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5821
Регистрация: 14.8.2008
Где: В Коньфпольте




А где чекбоксы? smile 


--------------------
Хочешь получить мудрый совет - читай подписи участников форумов.
Злой доктор Щасзаболит smile
PM   Вверх
CompWorm
Дата 9.1.2012, 16:41 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




конечно заказчик! у тя ж написано под авой - "пишу игру", а он к тебе с одинэсом! smile 


--------------------
PM MAIL   Вверх
Absinthe
Дата 9.1.2012, 16:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

Вопрос: Cделайте мне хоть, какое-то представление что это такое.
 У своего лида спроси, что делать - он все скажет.
PM MAIL   Вверх
VProgrammer
Дата 9.1.2012, 16:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пишу игру



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19.11.2011




Цитата(Absinthe @  9.1.2012,  16:45 Найти цитируемый пост)
 У своего лида спроси, что делать - он все скажет. 


Попробуй, спроси  smile 
PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 9.1.2012, 17:29 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля




Цитата(VProgrammer @  9.1.2012,  17:04 Найти цитируемый пост)
Нам тут заказали клон 1С

А в будущем клона виндоуса они не захотят там?


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
VProgrammer
Дата 9.1.2012, 17:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пишу игру



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19.11.2011




Цитата(DarkProg @  9.1.2012,  17:29 Найти цитируемый пост)
А в будущем клона виндоуса они не захотят там? 

Обязательно захотят.(Я тогда весь код из реактоса скопирую и логотип поменяю  smile )
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 10.1.2012, 14:42 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




VProgrammer, и назови её Bolgenos Corporate Edition  smile  smile 


--------------------
PM MAIL   Вверх
irinazanuda
Дата 10.1.2012, 22:50 (ссылка) |    (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 911
Регистрация: 23.6.2010




Заказчик на объекте принимает работу у подрядчика. Тот подводит его к выкопанной шахте диаметром 3 метра и глубиной 50 метров, заглядывают туда, а на дне горит прожектор.
Заказчик:
- Что за фигня???
Подрядчик:
- Вот же чертеж! По нему и сделали.
Заказчик (переворачивая чертеж на 180 градусов):
- Это маяк, б***ь! МАЯК!
PM MAIL   Вверх
Absinthe
Дата 11.1.2012, 06:47 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

Заказчик на объекте принимает работу у подрядчика. Тот подводит его к выкопанной шахте диаметром 3 метра и глубиной 50 метров, заглядывают туда, а на дне горит прожектор.
Заказчик:
- Что за фигня???
Подрядчик:
- Вот же чертеж! По нему и сделали.
Заказчик (переворачивая чертеж на 180 градусов):
- Это маяк, б***ь! МАЯК!
 Вполне жизненная история. Думаю, у всех было такое, что по ТЗ некоторые вещи на бумаге и в мозгу заказчика выглядят по разному.
И потом заказчик иногда еще на исполнителя наезжает, хотя тот не виноват. Один раз я 2 часа ругался и говорил, что буду делать "маяк"  после "шахты" только после дополнительных оплат.
PM MAIL   Вверх
krundetz
Дата 11.1.2012, 09:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(VProgrammer @  9.1.2012,  16:53 Найти цитируемый пост)
Попробуй, спроси

 smile только не говори что ты тим лид, или ещё хуже пм или вообще арч


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Absinthe
Дата 11.1.2012, 10:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

только не говори что ты тим лид, или ещё хуже пм или вообще арч
 Тим лид и арч - это одно и то же(т.к. слово арч просто означает старшего разработчика).
Если тимлид топикстартер - то дурак менеджер.

Если тимлид менеджер, либо менеджера нет - то дураки оба. Как минимум из-за отсутствия задания либо договора на его составление.
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 11.1.2012, 12:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  06:47 Найти цитируемый пост)
 по ТЗ некоторые вещи на бумаге и в мозгу заказчика выглядят по разному.
И потом заказчик иногда еще на исполнителя наезжает, хотя тот не виноват.

Разработка ТЗ, как правило, производится исполнителем, а заказчиком лишь утверждается. Редкий заказчик имеет для разработки ТЗ достаточные компетенции. Потому, если на бумаге и в мозгу некоторые вещи выглядят по разному, это чистый прокол звена бизнесс-анализа. Однако если заказчик таки утвердил не соответствующее его видению ТЗ, то с формальной точки, конечно, у исполнителя зад тазиком прикрыт. Но вот с моральной....


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 11.1.2012, 13:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Мля, это же песочница, а я тут весь из себя на умняке вдрух внезапно :fasepalm smile  smile  smile  smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Absinthe
Дата 11.1.2012, 13:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

Разработка ТЗ, как правило, производится исполнителем, а заказчиком лишь утверждается
 В моем самом ярком случае ТЗ было сделано заказчиком.

Цитата

Потому, если на бумаге и в мозгу некоторые вещи выглядят по разному, это чистый прокол звена бизнесс-анализа.
 Однако за это отвечает заказчик, т.к. он подписал ТЗ. Ну ты так и сказал.

Цитата

с формальной точки, конечно, у исполнителя зад тазиком прикрыт. Но вот с моральной
 Естественно исполнитель будет делать максимально качественно(в рамках требований качества, конечно), но лишнего делать не должен. И основной документ - именно ТЗ.
Что касается моральной стороны - то заказчик прекрасно видел, что подписывает. И он не дурак, чтобы не читать, он определенно все прочитал и все понял.


Это сообщение отредактировал(а) Absinthe - 11.1.2012, 15:11
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 11.1.2012, 14:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  13:55 Найти цитируемый пост)
Однако за это отвечает заказчик, т.к. он подписал ТЗ.

ТЗ подписывается обоими сторонами. Ответственность разделяется. Если разработчик взялся исполнять неоднозначно трактуемое ТЗ, он должен понимать, что сдать проект окажется весьма проблематично. 

Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  13:55 Найти цитируемый пост)
И основной документ - именно ТЗ.

ЕМНИП основной документ как конструкторской документации, так и программной - спецификация. Если спецификация не оговаривает наличие ТЗ, то, в нем нет нужды.  smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Absinthe
Дата 11.1.2012, 14:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

Если разработчик взялся исполнять неоднозначно трактуемое ТЗ, он должен понимать, что сдать проект окажется весьма проблематично. 
 Никакое ТЗ не может быть до конца однозначно.
PM MAIL   Вверх
krundetz
Дата 11.1.2012, 15:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  10:52 Найти цитируемый пост)
Тим лид и арч - это одно и то же(т.к. слово арч просто означает старшего разработчика).

в разных командах по разному, видел команды где есть только арч или только тим лид, видел и такие где есть и тот и другой, причем в одной арч выше, а тим лид низовой элемент, видел и такие где тим выше арча, а ведь есть ещё и лайны

видел и такие где пм отвечает не за весь проект, а только за код, написанный командой

все зависит от извращенного понимания бизнес процессов

Добавлено через 5 минут и 14 секунд
Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  14:48 Найти цитируемый пост)
Никакое ТЗ не может быть до конца однозначно. 

но к этому надо стратмиться

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 11.1.2012, 15:52


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Absinthe
Дата 11.1.2012, 20:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

в разных командах по разному, видел команды где есть только арч или только тим лид, видел и такие где есть и тот и другой, причем в одной арч выше, а тим лид низовой элемент, видел и такие где тим выше арча, а ведь есть ещё и лайны
 Арч - это главный разработчик. Он же тимлид. Если это разные люди - то тимлидом зовется менеджер(который может быть по совместительству программистом).
Я согласен со статьей на хабре, в которой говорилось, что слово "арч" не имеет смысла, т.к. каждый понимает его по своему. И любой неджуниор уже арч.

Цитата

но к этому надо стратмиться
 В любом случае всегда останутся варианты решений и исполнитель вправе выбрать любое удовлетворяющее.
PM MAIL   Вверх
krundetz
Дата 12.1.2012, 08:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  20:15 Найти цитируемый пост)
Если это разные люди - то тимлидом зовется менеджер(который может быть по совместительству программистом).

Об этом я и говорю.
Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  20:15 Найти цитируемый пост)
т.к. каждый понимает его по своему.

об этом я тоже сказал.
Цитата(Absinthe @  11.1.2012,  20:15 Найти цитируемый пост)
Я согласен со статьей на хабре

Если не трудно дай ссылку.


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
CompWorm
Дата 12.1.2012, 08:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Допеределыватель
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1689
Регистрация: 6.12.2004
Где: /




постотрун

Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 12.1.2012, 08:51


--------------------
PM MAIL   Вверх
Absinthe
Дата 12.1.2012, 09:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 4.5.2011




Цитата

Если не трудно дай ссылку.
 За последнюю неделю было. У меня интернеты плохие.
PM MAIL   Вверх
Akella
  Дата 12.1.2012, 13:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




VProgrammer, купите готовые библиотеки компонент.
PM MAIL   Вверх
krundetz
Дата 13.1.2012, 09:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(Absinthe @  12.1.2012,  09:13 Найти цитируемый пост)
За последнюю неделю было.

а как хоть называлась?


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1440 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.