Периодически просматриваю зп программистов и надо сказать растут они из в года в год. На первых местах java и php, с пхп более менее все ясно, а вот с java не очень, отчасти потому что на java я профессионально не пишу. На сколько я понял у Java и JavaEE в частности очень большая инфрастуктура и там больше играет роль не столько знание языка, сколько инфрастуктуры. Самый большой доход видимо у архитекторов систем и senior java , которые похоже даже код не пишут, а проектируют классы и их взаимодействия, на uml например.  Я прав ?
И хотелось бы узнать какой класс задач приходится решать этим senior java, например я слышал, что их охотно забирают разные финансовые конторы, типа банки и крупные корпорации, для которых уровень $3-5к это норма.

А что с пхп такого, за что надо много платить? Я не знал что пхп - высокооплачиваемый яп.

для меня ява всегда был загадочным япом, так как за всю жизнь я на нём видел всего две программы - одна при запуске падала с громким матом, вторая типа игра, жудко тормозила и была каким-то говнищем. в опенофисе я яву всю жизнь отключал. да и в общем то как язык он, ИМХО, не особо выделяется среди прочих по функциональности.

ява нужна в банковской сфере и ИТ гигантам для для всяких CRM, ERP итп... и поскольку эти фирмы огромны, они и готовы платить много (в теории) не важно за какой язык. просто как-то исторически сложилось, что все эти системы писались раньше на яве. потому наверно и сложилось впечатление, что якобы ява более дорогая.

...хотя для меня ява остаётся непонятным выбором даже для ERP систем. всё тоже самое с успехом можно делать на шарпе или, если надо чтоб быстро работало и миновать всякие прослойки, биткоды и явамашины, то на дельфи скажем.

Добавлено через 2 минуты и 41 секунду
очевидно тема пойдёт в религиозном русле. поэтому можно переносить тему тудой  

Для меня лично, для задач корпоративного сектора, в яве наиболее привлеекательным выглядит сервер приложений, контейнер объектов. Объекты бизнес логики размещаются на выделенном сервере, работают в одном окружении, т.е. оказывается возможным разрулить конкурентный доступ к ним. С клиента манипуляция серверными объектами произвоидтся как с родными. Возможность абстрагироваться от платформы, на какой будет крутиться сервер приложений, - весьма привлекательна. Клиенский софт на жабе выглядит весьма уныло, но в корпоротивном секторе дозволительно забить на няшность клиенского софта в угоду высоким идеалам.

В делфе такой байды нет. Можно конечно использовать всякие DCOM, CORBA. Но либо презентухи у них более скучные, либо тут я больше в теме и перспектива реализации подобной байды у мну не вызывает воодушевления особого  и желания походить по этому полю с граблями.

В доднете тоже должно быть что-то подобное. Не знаю можно ли назвать шарепойнт сервером приложений, в обзорах больший акцент на вебсервисы, ЦМС, вокрфлоу, но коллеги меня в этом убеждали.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 27.3.2012, 11:05

  


  и это касается не только java

На пхп написано подавляющее кол-во веб проектов это и опенсорсные решения и битрикс, стоимость программиста под битрикс зачастую зашкаливает под 100к. В сущности спрос порождает предложение, а спрос в данном случае выше, чем предложение, отсюда и цены. Фактически пхп стандарт в разработке веб проектов, даже если преимущества языка или платформы очевидны ( например использование ruby и ruby on rails ), то заказчик все равно скорее всего выберет пхп и платформу на нем, цмс вроде битрикса.

И ваши серваки будут работать под виндой  

Достаточно выбрать правильную субэдэ, и никакая жава и выделенный апэпэ, по большей части и в пень не вдутыми окажутся.  

йа не понял этого выпода. через вебморду разве по лицухам считаются подключённые юзеры? а если нет - держи БД под никсом, а интерфейсную трубу под виндой. и потом, под никсы нативно писать тоже никто не запрещает... хотя конечно тут выбор не богат...

вот да, хорошо пояснил. но то что ты дальше по тексту называешь кросплатформенностью... фу фу фу... 

Добавлено через 6 минут и 59 секунд
в смысле, что можно нафигачить интерфейсы нативно в библиотеки, а потом юзать их из PHP с крутым webGUI.

йа не понял этого выпода.

Добавлено через 26 секунд

йа не понял этого выпода.

Добавлено через 3 минуты и 56 секунд

йа не понял этого выпода

"фу фу фу" это ИМХО.

Ты это гуглу расскажи  




А ты поадминь через RDC удаленные сервак до которого пинг 150 мсек  




Подключенные к чему? В оракле считаются, там проще процесорную лицензию купить, чем выполнить условия лицензирования per user.

просто не нравится мне явовский подход к кросплатформенности

Добавлено через 3 минуты и 44 секунды

к виндусу! он ведь на эти подключения не смотрит.

вот! а это уже с ОС никак не связано.

Добавлено через 5 минут и 5 секунд

наверно зависит от клиент-серверного решения? не обязательно пользовться именно RDP...

Рассказал.. Он меня выслушал.   

Чо там не так? А то я не в курсе, мне LSD опонировать в сра дискуссиях нечем.

Будешь опять на Qt кивать?




И как иначе админить виндовый сервак?

Ты все еще в прошлом веке чтоле живешь?  

Рекомендую обратить внимание на ответ:

в общем, ты кругом не прав 

Добавлено через 4 минуты и 56 секунд

Не у всех серваки расположенный в той же стране, что и разработчики.

Так то я ни о чем его не спрашивал. Меня и не просил никто ничего у него спросить. Так что это не ответ, а никому не интересное невнятное бурчание.  


Не совсем понятен тезис. Гугл или MSDN в всегда той же стране чтоле?

нет конечно! тут он совсем не в тему.

батниками! шутка  да, ты прав, не очень получается при таком раскладе... гмм... незнаю, надо подумать.
а у 2008 сервера вроде какая-то вебморда была, не?

ну тут сарказм неуместен, проблема имеет место и по сей день.

Положи тезис про 150 мсек обратно в контекст, из которого ты его так варварски вырвал  



Тогда какую реализацию кросплатформенности можно считать кошерной?

если коротко, то 42.

вопрос исключительно религиозный. ИМХО, чистого красивого кросплатформенного решения не существует. у qt неплохо задумано, но для крупных проектов не стоит рисковать. вот буст в этом плане меня больше радует, код шикарно компиляется и на линь и на винь. с другой стороны с++ это из пушки по воробьям в отношении ERP. там нет удобных плюшек, про которые Zloxa писал да и вообще...
что касается ПХП, да ещё и с использованием отдельно подсунутых нативных либ, то это криво по причине использования нескольких япов и синтаксисов при написании одного проекта.
ява, да, однородна. это удобней ПХП для написания таких проектов.

короче, отвечая на сабж - так уж повелось, что для ERP юзают яву. это не фантан, но все довольны. и так уж повелось, что фирмы творящие ERP платят много, не важно за что. отсюда такая комбинация.   

чего ж с барышей не платить))

Так и я тебя ни о чем не спрашивал, одна ко же ты мне отвечаешь  

Я тебе не отвечал.
Ты мне предложил попробовать,  я попробовал и ознакомил тебя с этим фактом  .

Это что повод чтобы много платить? мне вообще кажется что вы что-то путаете. Пхп наоборот низкооплачиваемый яп.


Вы не сравнивайте программиста пхп и программиста битрикс. Битрикс это и пхп, и сама система (битрикс) и скорее всего связанная с битриксом бизнес логика, например работа склада и прочих бизнес отраслей. Пхп скил тут похоже самый дешёвый.


В основном это стандарт разработки для мало-бюджетных проектов.

Добавлено через 3 минуты и 59 секунд

Очень удивительно, что человек, который "профессионально пишет" может задавать такие вопросы

Кстати, о 150 млс, это прямая связь между пользователем и серваком или между пользователем и кучей серваков? Кто - то упомянул о нахождение в другой стране. Хочу спросить, такая устойчивая связь?   

150 мсек это round-trip до серверов в Сингапуре. Речь шла об администрировании серверов RDP vs SSH.